Islaam.nl

Islaam.nl Forum

  FAQ FAQ  Doorzoek dit Forum   Kalender   Registreren Registreren  Inloggen Inloggen

Onderwerp geslotenFrankrijk valt de Islam aan

 Post Reply Post Reply
Schrijver
salahdin Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 15 december 2003
Locatie: Belgium
Online status: Offline
Berichten: 421
Directe link naar dit bericht Onderwerp: Frankrijk valt de Islam aan
    Geplaatst op: 18 december 2003 om 22:32

Vrede zij met jullie allen

Jullie weten allemaal dat Frankrijk de hoofddoekjes voor moslims gaat verbieden.

Hoe komt het toch dat de Fransen zo heftig reageren op een kledingsstuk van een 1 m�? Ik denk dat er een diepe haat bestaat t.o.v. de Islam en dat deze lang opgekropt zat .Maar de laatste jaren is die haat naar buitengekomen.Dit fenomeen speelt zich ook in Nederland af.Ik ben van Belgi� en als ik naar de Hollandse tv kijk wordt ik woedend .Dagelijks wordt de Islam in programma's zoals de nova,netwerk enz.aangevallen.Wat mij nog kwader maakt is het feit dat ze daar monsters zoals Hirsi Ali bijhalen. Ook andere personen die bijna geen of onvoldoende kennis over de islam hebben worden daar tentoongesteld om Nederland te leren wat de Islam is.Men zal bijna nooit een geleerde halen die fatsoenlijke antwoorden kan geven op vragen over de vrouw in de Islam ,homoseksualiteit enz....Men zal zich ook meetsal toespitsen op deze onderwerpen .

Maar gelukkig brengt deze hetze voor de vijanden van de Islam niets op .Integendeel,het aan tal mensen dat de Islam wil leren kennen stijgt.

Tenslotte heb ik nog een zeer interessante site met gratis online documentaires die je kan bekijken .Je vindt ze terug op deze websites onder 'movies'.

www.harunyahya.com

Persoonlijk raad ik aan:

The miracles of the quran

The true life of this world

Assalamoe'alaikoem

 

Terug naar boven
islam Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 09 oktober 2003
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2554
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 18 december 2003 om 22:50

Hallo,

even iets ophelderen...  Die Franse wet is niet tegen moslims, maar tegen religieuze onderscheidnigstekens in het onderwijs.  Hij geldt net zozeer tegen het Joodse keppeltje of een groot houten christelijk kruis...  Wou dit toch even ophelderen.

Groetjes Kim

Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
Terug naar boven
nak4life Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 22 april 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 974
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 18 december 2003 om 22:55
In eerste instantie geplaatst door Kimmie

Hallo,


even iets ophelderen...� Die Franse wet is niet tegen moslims, maar tegen religieuze onderscheidnigstekens in het onderwijs.� Hij geldt net zozeer tegen het Joodse keppeltje of een groot houten christelijk kruis...� Wou dit toch even ophelderen.


Groetjes Kim



Hallo,

Even eerlijk hoeveel Joden zie jij per dag die een keppeltje dragen. En een groot Christelijk kruis?!?! Die hangen Christenen toch aan de muur, niet om hun lichaam(wel een kleintje)

Groetjes
Terug naar boven
islam Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 09 oktober 2003
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2554
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 18 december 2003 om 23:03

Ik heb er eigenlijk echt geen idee van, maar er zijn er wel...  En dat is wat uitmaakt...

En trouwens, in mijn katholieke periode, net voor m'n plechtige communie liep ik ook met zo'n houten kruis rond

Greetz Kim

Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
Terug naar boven
salahdin Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 15 december 2003
Locatie: Belgium
Online status: Offline
Berichten: 421
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 18 december 2003 om 23:04

Hallo

Ik begrijp uw standpunt.Maar je kunt toch niet zeggen dat het houten kruis aan de muur of de keppeltjes achter deze wet zitten.Deze heeft men erbij gehaald om niet te laten blijken dat men de Islam viseert.En inderdaad,hoeveel kinderen zullen een keppeltje dragen .Ik denk geen o.w.v. de situatie in Palestina.

Terug naar boven
islam Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 09 oktober 2003
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2554
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 18 december 2003 om 23:09

Hello

Tja, natuurlijk zullen we nooit precies weten wat er nu precies achter zit, maar wou gewoon even erbij zeggen dat het geen wet tegen hoofddoeken is...  Of ze het zo tenminste niet noemen

Groetjes Kim

Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
Terug naar boven
Amier Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 31 juli 2003
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1902
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 21 december 2003 om 11:55
Maar het is wel opvallend dat deze wet bijna 300 jaar na de franse revolutie pas gemaakt wordt, terwijl de argumenten (scheiding tussen kerk en staat) gehaald worden uit het fundament van de franse staat anno nu; die revolutie. In al die tijd is er geen verbod op keppeltjes en kruisjes geweest in franse openbare scholen (moslims waren er niet, hooguit als diplomaat of schoenpoetser), en nu de moslims in west europa een serieuze factor van betekenis gaan worden, wordt die liberte equalite fraterite regel uit de kast getrokken. Denk na...
Terug naar boven
Marocaantje Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 04 juli 2003
Locatie: Saudi Arabia
Online status: Offline
Berichten: 1819
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 21 december 2003 om 19:29

 

Asalaam 3alaikom Warahmatoellah Wabarakatoehoe aghi fi dien Amier,

Ik moet zeggen dat ik het helemaal met je eens ben!!!!

We weten  allemaal dat de Franse wet voor iedereen geldt, (elk geloof) dus geen kruis om je nek, geen keppeltje, geen hoofddoek etc..Maar dat is de probleem niet.

Mensen denk na.......zoals Amier al heeft aangegeven dat toen er sprake was van een christenzuil en jodenzuil daar helemaal geen commotie over werd gemaakt, terwijl scheiding tussen kerk en staat toen ook al gold. En nu de moslims in opkomst komen en zij ook een moslimzuil erkent willen zien (en niet alleen in Frankrijk maar in heel Europa) wordt daar moeilijk over gedaan.

Wat zit hierachter....?

Voor artikelen over de situatie in Frankrijk zie de forum; 'Islaam en vrouwen' onder de topic 'hijaab' (Intolerantie tegen moslima's).

Jullie Zuster Fi Dien!!

"Wees oprecht tegenover elke Moslim en keer je af van de ongelovigen".
"Jihaad will continue & the resistance will continue until we have victory, or we will be martyrs"Sheikh Yassin
Terug naar boven
Paul Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 19 november 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 143
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 21 december 2003 om 21:39

Diepe haat? Dat er zulke dingen worden gezecht op tv komt inderdaad vaak door frustratie, dat een jongen dood word geslagen omdat hij voor een oude vrouw opkwam, dat is schandalig, er is teveel agresiviteit bij veel Islamitische mensen en dat levert erg veel frustatie op.    Doordat te veel Islamitische mensen in Nederland fundementalistisch zijn word er vaak gezecht dat bv de Islaam geen respect voor vrouwen heeft terwijl het door de inviduen komt en niet de godsdienst.    Of neem bv het feit dat je in veel Islamitische landen word doodgemaakt als je niet Moslim bent, veel mensen kunnen zich eraan ergeren dat  er in Nederland zoveel Islamitische mensen wonen maar dat als je als Christen of Athe�st in bv Iran woont je dood word geschoten.

Paul

Welcome to where time stands still
Terug naar boven
Mohammad Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 09 oktober 2003
Online status: Offline
Berichten: 20
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 21 december 2003 om 21:57
ja als dat zo is in iran dan is het geen echte islamitsche land, want in een islamitsche land is er vrijheid van godsdienst, want je kan niet geloven omdat je anders wordt doodgeschoten(geloven uit angst).
Terug naar boven
Paul Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 19 november 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 143
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 21 december 2003 om 23:57

Mohammed, je hebt voledig gelijk, maar het noemt zichzelf wel islamitisch en het word islamitisch genoemt door de meeste mensen.

Paul

Welcome to where time stands still
Terug naar boven
nak4life Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 22 april 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 974
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 21 december 2003 om 23:58
In eerste instantie geplaatst door Paul

Diepe haat? Dat er zulke dingen worden gezecht op tv komt inderdaad vaak door frustratie, dat een jongen dood word geslagen omdat hij voor een oude vrouw opkwam, dat is schandalig, er is teveel agresiviteit bij veel Islamitische mensen en dat levert erg veel frustatie op.    Doordat te veel Islamitische mensen in Nederland fundementalistisch zijn word er vaak gezecht dat bv de Islaam geen respect voor vrouwen heeft terwijl het door de inviduen komt en niet de godsdienst.    Of neem bv het feit dat je in veel Islamitische landen word doodgemaakt als je niet Moslim bent, veel mensen kunnen zich eraan ergeren dat� er in Nederland zoveel Islamitische mensen wonen maar dat als je als Christen of Athe�st in bv Iran woont je dood word geschoten.


Paul



Weet je, er zijn veel mensen die de Islam bekritiseren maar dit op een "slimme" manier doen.

Ze noemen alles op wat de moslims volgens hen slecht doen en verspreidden dit alsof dit alleen de gedachte is van iemand anders, terwijl ze er zelf ook zo over denken.

***


Wat ik hier had geschreven heb ik maar verwijderd. Ik wil niemand kwetsen..............
Terug naar boven
Amirra Bekijk dropdown
Groupie
Groupie
Avatar

Lid geworden: 05 juni 2003
Locatie: Qatar
Online status: Offline
Berichten: 114
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 22 december 2003 om 00:34
In eerste instantie geplaatst door Paul

Diepe haat? Dat er zulke dingen worden gezecht op tv komt inderdaad vaak door frustratie, dat een jongen dood word geslagen omdat hij voor een oude vrouw opkwam, dat is schandalig, er is teveel agresiviteit bij veel Islamitische mensen en dat levert erg veel frustatie op.   Doordat te veel Islamitische mensen in Nederland fundementalistisch zijn word er vaak gezecht dat bv de Islaam geen respect voor vrouwen heeft terwijl het door de inviduen komt en niet de godsdienst.    Of neem bv het feit dat je in veel Islamitische landen word doodgemaakt als je niet Moslim bent, veel mensen kunnen zich eraan ergeren dat  er in Nederland zoveel Islamitische mensen wonen maar dat als je als Christen of Athe�st in bv Iran woont je dood word geschoten.

Paul

Hee Paul,

Het is inderdaad schandalig dat er mensen worden gedood omdat zij voor een ouder iemand opkomen. Waarom hier de moslims bij worden gehaald, is mij een raadsel!!! Is zinloos geweld uitgevonden door de Moslims??? Ik dacht het niet!!! Ja oke, diegene die erbij betrokken was, was misschien een moslim. Maar heeft hij de daad gepleegd omdat hij een moslim is? NEE. Waarom wordt zijn geloof, als hij uberhaupt moslim is want dat weet jij ook niet!!!!, altijd erbij gehaald?? Ik wil hier iets heel duidelijk maken. Waarom wordt er altijd verschil gemaakt??? Op de forum word er kritisch gekeken naar de islam, wat heeeeel goed is. Ik vind ook dat er kritisch gekeken mag worden naar de Nederlandse maatschappij. Hierbij wil ik uiteraard de Nederlandse samenleving niet aanvallen, maar dat zullen jullie (iedereen die op het forum komt) wel begrijpen.

Ernstige misdrijven die zijn gepleegd:

- Puttense moordzaak -----> moord op een 23-jarige stewardess, de verdachten waren gewone Nederlandse mannen.

-Heinekenontvoerder: Frans Meijer.

-Nikky Verstappen ----> 11-jarige jongetje dat seksueel misbruikt werd en later vermoord. Verdachte: een Nederlander.

Dit zijn maar een paar voorbeelden van de misdrijven die Nederland al enkele jaren bezighoudt. Ik wil hiermee niet zeggen dat de meeste misdrijven door autochtonen of allochtonen worden gepleegd. Over die cijfers beschik ik niet. Wat me wel bezig houdt, is het feit waarom hier niet naar de godsdienst wordt gekeken. Ik ben goed op de hoogte van die zaken, maar heb nooit informatie gehad over hun godsdienst. En er werd ook nooit een verband gelegd tussen hun godsdienst en hun criminele activiteiten. Waarom dan wel bij de mensen die misschien moslim zijn??????????? Ik zeg ook niet dat de verdachten die ik hierboven genoemd heb, christen zijn. Dat weet ik niet. Waarom weet ik dat  niet, omdat niemand dit aspect bij de zaak betrekt. Waarom wordt het dan wel bij de 'moslim' verdachten wel gedaan? Daar wil ik wel een helder antwoord op. Als een christen een misdrijf pleegt, dan wordt er niet kritisch gekeken naar het Christendom. Als een moslim een misdrijf pleegt, dan wordt er meteen een link gemaakt met de Islam en moeten we meteen ook onderzoek plegen naar de Islam!!

En nog iets Paul, in Nederland zijn er teveel moslims fundamentalistischer geworden??? Waar haal je dat vandaan??? Je kan eerder vaststellen dat de Islam steeds meer verwaterd onder de moslims. Wat bij het Christendom is gebeurd, dat de kerken steeds leger lopen en niemand meer ge�nteresseerd is in godsdients, begin je ook bij de moslimgemeenschap te zien. Dus ik begrijp niet zo goed waar je je woorden op baseert. Is het omdat jij echt ziet dat er fundamentalisten erbij komen???? Of is het omdat de media de laatste tijd de fundamentalisten in de spotlights zet?? Misschien dat ze ooit nog een carri�re kunnen opbouwen in de showbizz!!

Amirra

 

De beste gelovigen in geloofszaken zijn degenen met het beste gedrag,
en het beste van hen zijn degenen die zich het beste gedragen tegenover hun vrouwen.
Terug naar boven
Paul Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 19 november 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 143
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 22 december 2003 om 01:27

Nak4life en Amirra, dat zijn voornamelijk de redenen waarom mensen de islaam haten, het heeft niets met de Islaam te maken maar met de inviduen.

Als Islamitische mensen geen respect voor vrouwen hebben en geen respect voor autochtonen noem ik dat fundementalistisch.

btw hebben jullie wel eens opsporing verzocht gekeken, vrijwel de hele tijd bij de beschrijving, "Een licht getinte man, waarschijnlijk uit noord afrika" daar kunnen mensen gefrustreerd van raken.

Nak4life zet dat stuk maar terug, ik kan wel tegen een stootje

Paul

Welcome to where time stands still
Terug naar boven
Amirra Bekijk dropdown
Groupie
Groupie
Avatar

Lid geworden: 05 juni 2003
Locatie: Qatar
Online status: Offline
Berichten: 114
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 22 december 2003 om 01:36

 

Salaam iedereen,

Paul, mij gaat het niet om het feit of er wel of geen allochtonen criminelen zijn. En hoeveel er zijn. Mij gaat het erom dat de godsdienst bij de een wel erbij wordt gehaald en bij de ander niet. Dat is niet eerlijk!!! Ik snap niet dat je dan in de verdediging gaat en mij gaat vertellen dat er op opsporing-verzocht ook allochtonen worden gezocht. Was denk ik niet mijn vraag!

En jazeker, ik kijk opsporing-verzocht en nog veel meer. Maar zoals ik heb aangegeven daar ging het me niet om.

Amirra

De beste gelovigen in geloofszaken zijn degenen met het beste gedrag,
en het beste van hen zijn degenen die zich het beste gedragen tegenover hun vrouwen.
Terug naar boven
Vincent Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 27 november 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 285
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 22 december 2003 om 10:19

Beste allen,

Ben het met Amirra eens ten aanzien van de religie van criminelen: deze doet niet ter zake en dus het melden er van evenmin. Hoewel afkomst van criminelen evenmin het melden waard is (op het moment dat het criminele gedrag al heeft plaatsgevonden) kan het wel een punt zijn, dat van belang is bij toekomstige criminaliteitspreventie. Wanneer bijv. wordt geconstateerd, dat jongeren van een bepaalde komaf relatief minder te maken hebben met 'huiselijk toezicht' (omdat dat in het land van herkomst doorgaans vanuit de gemeenschap als geheel plaatsvindt, terwijl dat 'gemeenschappelijk toezicht' in Nederland niet goed werkt), dan kan dat reden zijn om daar gericht aandacht aan te besteden. In dat opzicht is het zinvol om de ogen niet te sluiten voor afkomst van wetsovertreders.

Ten aanzien van het topic, lijkt het me duidelijk, dat de doelgroep van de wet inderdaad hoofdzakelijk de moslims in Frankrijk zijn. Gezien de historische en culturele achtergrond van het land zullen weinigen zich voorheen hebben gestoord aan het zichtbaar dragen van een kruis of een keppeltje.

Mijn standpunt: laat iedereen dragen wat hij/zij wil en laat iedereen respecteren wat de ander draagt. Een vrouw met een sluier wordt dus niet per definitie 'onderdrukt', een vrouw die geen sluier draagt is dus niet per definitie 'slecht'.

Vr. gr.,

Vincent

Terug naar boven
abu ibrahim Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 11 december 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 146
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 22 december 2003 om 11:33

beste vincent,

dank u voor uw objectieve en redelijke reactie

vriendelijke groeten Abu Ibrahim

Terug naar boven
nak4life Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 22 april 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 974
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 22 december 2003 om 11:40
In eerste instantie geplaatst door Paul

Nak4life en Amirra, dat zijn voornamelijk de redenen waarom mensen de islaam haten, het heeft niets met de Islaam te maken maar met de inviduen.


Als Islamitische mensen geen respect voor vrouwen hebben en geen respect voor autochtonen noem ik dat fundementalistisch.


btw hebben jullie wel eens opsporing verzocht gekeken, vrijwel de hele tijd bij de beschrijving, "Een licht getinte man, waarschijnlijk uit noord afrika" daar kunnen mensen gefrustreerd van raken.


Nak4life zet dat stuk maar terug, ik kan wel tegen een stootje


Paul



Zo en leg me nu maar uit waarm ik geen respect heb voor vrouwen. Ik hang geen pornoplaatjes in mijn kamer, ik kijk niet naar reclame-borden waar vrouwen half-naakt op staan. Want als je dat doet, dan heb je geen respect voor vrouwen. Zij moeten hun lichaam bloot geven voor geld!!! De westerse wereld heeft het geld belangrijker gemaakt dan respect!
Ten tweede jij kent mij niet eens. Hoe durf je te zeggen dat ik geen respect heb voor Autochtonen. Mijn moeder is zelf een autochtoon.

Je kan veel onzin posten Paul. Ik vind maar dat je nationalistische trekken hebt. Dat soort mensen kijken nooit naar zichzelf..alleen naar anderen.

KIJK MAAR NAAR DE KINDERVERKRACHTERS het meerendeel zijn BLANK!!!
Hier kun je kinderen niet eens meer buiten laten spelen, en nee dit komt niet door de allochtonen! Ja eens probeerden jullie een asielzoeker de schuld te geven voor een verkrachtingszaak. Hele comotie..is ie onschuldig.

**

En dat stuk plaats ik niet terug omdat ik daar misschien anderen op dit forum mee beledig.
**


DENK NIET ZWART OF WIT DENK INTERNATIONAAL(was mijn basisschool promotie zin)
Terug naar boven
Paul Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 19 november 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 143
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 22 december 2003 om 14:56

...Alochtonen worden vrijwel altijd met de Islaam, en DIT WAAREN SLECHTS REDENEN WAAROM MENSEN HAAT TEGEN  ALOCHTONEN KRIJGEN!, of dit acuraat is weet ik niet maar ik heb een paar vrienden en eerst acosieerde zij alle buitenlanders met de Islaam, volgens hun ging alles fout in de wereld door de Islaam, de redenen die ik in had getypt waren hun argumenten, als ze nergens op slaan kan dat kloppen.

Paul

Welcome to where time stands still
Terug naar boven
nak4life Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 22 april 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 974
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 22 december 2003 om 22:42
In eerste instantie geplaatst door Paul

...Alochtonen worden vrijwel altijd met de Islaam, en DIT WAAREN SLECHTS REDENEN WAAROM MENSEN HAAT TEGEN� ALOCHTONEN KRIJGEN!, of dit acuraat is weet ik niet maar ik heb een paar vrienden en eerst acosieerde zij alle buitenlanders met de Islaam, volgens hun ging alles fout in de wereld door de Islaam, de redenen die ik in had getypt waren hun argumenten, als ze nergens op slaan kan dat kloppen.


Paul



Beste Paul,

Verzin zelf eens wat

Je kan niet altijd maar anderen de schuld gaan geven!!
Terug naar boven
Amirra Bekijk dropdown
Groupie
Groupie
Avatar

Lid geworden: 05 juni 2003
Locatie: Qatar
Online status: Offline
Berichten: 114
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 22 december 2003 om 23:02
In eerste instantie geplaatst door Paul

...Alochtonen worden vrijwel altijd met de Islaam, en DIT WAAREN SLECHTS REDENEN WAAROM MENSEN HAAT TEGEN  ALOCHTONEN KRIJGEN!, of dit acuraat is weet ik niet maar ik heb een paar vrienden en eerst acosieerde zij alle buitenlanders met de Islaam, volgens hun ging alles fout in de wereld door de Islaam, de redenen die ik in had getypt waren hun argumenten, als ze nergens op slaan kan dat kloppen.

Paul

Hoi iedereen,

Ik ben het deze keer met je eens Paul. Allochtonen worden inderdaad altijd met de Islam geassocieerd. Hier is dus sprake van beeldvorming. Je hebt ook een paar redenen proberen te geven over waarom mensen haat tegenover allochtonen cree�ren. En wat Vincent ook al heeft aangegeven, dat de doelgroep van de Franse wet Moslims zijn. Maar dan zit ik nog steeds met de vraag. Wat willen ze bereiken met deze wet? Wil Chirac zo gehoor geven aan de gevoelens van de Franse maatschappij? Maar is het logisch dat hij met dit soort oplossing komt? Ik denk niet dat dit het goede oplossing zal zijn. Wat volgt er hierna?? Dat Moslimmannen geen baard meer mogen dragen (oke, niet alleen moslimmannen maar alle mannen), omdat dit bij sommige mensen als fundamentalistisch overkomt?? Waar we het nu ook over hebben is een bepaald beeld dat bij mensen leeft. Is een vrouw die een hoofddoek draagt een fumdamentalistische vrouw of en vrouw dat wordt onderdrukt?? Is een Moslimman die een baard draagt, een fundamentalist?

Ik denk dat een achterliggend probleem van deze hele zaak is dat mensen altijd een bepaald beeld hebben over anderen. Nu even gefocust op de islam, zie je dat sommige mensen een negatief beeld hebben over de islam. Een angst tegen de Islam, daarom zien ze in een vrouw die een hoofddoek draagt een fundamentalist. Maar beste mensen, moet je om dit probleem op te lossen, maar de hoofddoek verbieden?? Dit noem ik nou het bestreiden van de symptomen, terwijl je moet richten op de oorzaak van het probleem. En eerlijk gezegd, had ik van zo'n intelligente man als Chirac toch wel verwacht dat hij verder zou kijken dan zijn neus lang is!

Amirra

De beste gelovigen in geloofszaken zijn degenen met het beste gedrag,
en het beste van hen zijn degenen die zich het beste gedragen tegenover hun vrouwen.
Terug naar boven
Imaan Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 05 oktober 2003
Online status: Offline
Berichten: 959
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 23 december 2003 om 00:16

Hoi Kimmie en vele met haar,

Gedraag je a.u.b niet als iemand die Hoogmoedig is, want hoeveel Christenen die een kruisje dragen, kunnen dat kruisje gewoon onder bloesje/jasje/truitje etc stoppen?

Ik vraag me echt daadwerkelijk af, of dat de daadwerkelijke reden is, want waarom nu? Waarom niet eerder?

Frankrijk is het toppunt van ONDEMOCRATISCH handelen en dan maar keihard roepen dat ze zo gevoel hebben voor Moslims.

Schijnheiligheid....keihard roepen dat ze tegen de oorlog zijn en ondertussen werken aan een wet die tegen de rechten van de Mensheid gaat.

Frankrijk zal op denk duur wel merken, dat ze een enorme fout hebben gemaakt. Over een tijd zal dat land worden getorffen door vele aanslagen......door degenen die zich onderdrukt voelen. De vrouwen daar worden niet door de 'Arabische'man onderdrukt, zoals velen, maar door de eigen regering.

Ik zou zeggen, Strijd...tegen Frankrijk!

Hartelijke groeten

 

Wees eerlijk en rechtvaardig!
Terug naar boven
Amirra Bekijk dropdown
Groupie
Groupie
Avatar

Lid geworden: 05 juni 2003
Locatie: Qatar
Online status: Offline
Berichten: 114
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 23 december 2003 om 00:28

 

Salaam 3alaikoum Imaan,

Mijn god wat zeg je hier nou weer....Frankrijk zal getroffen worden door aanslagen? Laten we allemaal hopen van niet! Want daar heeft niemand iets aan. Nu suggereer jij dat de moslims aanslagen gaan plegen. Hoe durf je dat te suggereren?? Mensen, laten we deze gekke en gevaarlijke uitspraken niet toestaan. Het feit dat Frankrijk deze wet heeft aangenomen, geeft NIEMAND maar dan ook NIEMAND het recht om geweld of wat dan ook te gebruiken om anderen van hun ongelijk te bewijzen.

En ik ben de slachtofferrol van de vrouw meer dan zat. NEE, de vrouw wordt niet onderdrukt door de man en NEE ook niet door de regering.

Amirra

De beste gelovigen in geloofszaken zijn degenen met het beste gedrag,
en het beste van hen zijn degenen die zich het beste gedragen tegenover hun vrouwen.
Terug naar boven
Islaam_Parel Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 02 juni 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 44
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 23 december 2003 om 00:39

Salaam Imaan,

ben een beetje teleurgesteld in jouw reactie, ..strijd tegen Frankrijk? op welke manier strijd?

En aanslagen in Frankrijk, dat is maar weer een bevestiging dat moslims meteen met aanslagen gaan dreigen, dat is in mijn ogen niet de oplossing.

Geweld lost niks op, de bekrompenheid van mensen over hoofdoek, help je op deze manier in standhouden. Dat kan jouw persoonlijke opvatting zijn, maar het wordt gezien als de opvatting van alle moslims, betekend niet dat je het maar moet accepteren maar op een beschaafd niveau, je stem is ook een wapen.

Wat jij nu doet!! mischien niet zo bedoeld, is voer voor mensen die de Islam graag als een barbaars godsdienst zien/vinden.

 

Wa Salaam,

Maktub 

  

Waar je niet dood aan gaat, wordt je alleen maar sterker van




Terug naar boven
Salaam Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 15 oktober 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 94
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 23 december 2003 om 10:11

salaam e3leikom

Ik ben het ook niet eens met Imaan om te hopen op aanslagen!!en zoals amirra het zegt: Het feit dat Frankrijk deze wet heeft aangenomen, geeft NIEMAND maar dan ook NIEMAND het recht om geweld of wat dan ook te gebruiken om anderen van hun ongelijk te bewijzen. 

maar wat ik minder erg zou vinden is. Als Frankrijk door natuurrampen worden getroffen. Net zoals Amerika zovaaaak getroffen wordt, Turkije(aardbevingen) marokko(overstroming), pakistan(veel corruptie). men zegt dat deze landen getroffen worden omdat ze erg verwesterd zijn, of islam onderdrukken. natuurlijk is het zielig voor mensen als ze dood gaan (absoluut), maar niet als ze de islam onderdrukken.

ik ben benieuwd naar jullie reacties, en hoe jullie erover denken!!

salaam a3leikom

Broeder Salaam!!

Allahoe A3lam!!
Terug naar boven
nak4life Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 22 april 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 974
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 23 december 2003 om 16:42
Assalaamoe Alaikoem,

Beste Imaan,

Hiermee geef je eigenlijk enkele mensen op dit forum gelijk. Zij noemen ons terorristen. Maar dit zijn wij niet!!!!!!!

Wij zijn Moslims en houden van vrede. Wij moeten leven in een land waar we ons geloof kunnen beleidden. Wij moeten leven in een land waar we naar de moskee kunnen gaan. Waar we veilig over straat kunnen lopen en onze kinderen veilig groot kunnen brengen.

Kan dit niet...verhuis dan naar een land waar dit wel kan. Frankrijk is geen Islamitisch land, het is van de Kafirs..wij kunnen ons verzetten tegen die regels door protest in te dienen maar echt strijden, aanslagen plegen enz. dat mag niet gebeuren Inshallah.

Aanslagen zoals het w.t.c. is niet volgens de Islam. Islam staat voor vrede. We moeten hier slechts Jihaad voeren met onze stem en pen(of potlood ).

Een Moslim moet je steunen vooral als het jou woord tegen de kafirs is, maar we moeten nadenken onze hersens gebruiken.

We moeten du'a doen voor onze broeders en zusters in Frankrijk(naast alle andere moslims waar we du'a voor moeten doen). En we moeten niet nog meer haat op ons uitroepen.



SALAAM,

JE BROEDER IN ISLAM

NAK

Terug naar boven
Vincent Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 27 november 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 285
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 23 december 2003 om 17:40

Beste allen,

Leuk dat we het een keer met elkaar eens zijn! Natuurlijk is de wet in kwestie een manier om aan een bepaald 'onderbuikgevoel' in de Franse samenleving tegemoet te komen. Ik ben echter bang dat e.e.a. slechts averechts gaat werken. Ik blijf er bij: laat iedereen alsjeblieft dragen wat hij/zij wil.

Wel nog een punt van aandacht. Net als in Nederland zitten de Franse (equivalenten van de) blijf-van-mijn-lijf huizen vol met moslima's die het om een of andere reden niet meer zien zitten thuis. Naar het waarom kun je alleen maar gissen, maar je kunt er je ogen niet langer voor sluiten. Los van de vraag of er sprake is van een religieuze, een culturele of een andere oorzaak, zal hier gericht aandacht voor moeten komen, ook of juist vanuit de moslim-gemeenschap. Het negeren van het probleem voedt de zojuist genoemde onderbuikgevoelens bij de autochtone bevolking.

Vriendelijke groet,

Vincent

Terug naar boven
salahdin Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 15 december 2003
Locatie: Belgium
Online status: Offline
Berichten: 421
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 23 december 2003 om 22:23
Er is wel een duidelijk verschil tussen de hoofddoek en het kruis .Een moslima is door God bevolen om een hoofddoek te dragen.Terwijl een praktiserend Christen altijd de keuze heeft omeen kruis te dragen .Wat Frankrijk doet is de moedige Islamitische vrouw zetten voor de keus : het volgen van haar godsdienst of het volgen van mensen die tegen haar godsdienst zijn.
Terug naar boven
Amirra Bekijk dropdown
Groupie
Groupie
Avatar

Lid geworden: 05 juni 2003
Locatie: Qatar
Online status: Offline
Berichten: 114
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 24 december 2003 om 00:56
In eerste instantie geplaatst door Vincent

Beste allen,

Leuk dat we het een keer met elkaar eens zijn! Natuurlijk is de wet in kwestie een manier om aan een bepaald 'onderbuikgevoel' in de Franse samenleving tegemoet te komen. Ik ben echter bang dat e.e.a. slechts averechts gaat werken. Ik blijf er bij: laat iedereen alsjeblieft dragen wat hij/zij wil.

Wel nog een punt van aandacht. Net als in Nederland zitten de Franse (equivalenten van de) blijf-van-mijn-lijf huizen vol met moslima's die het om een of andere reden niet meer zien zitten thuis. Naar het waarom kun je alleen maar gissen, maar je kunt er je ogen niet langer voor sluiten. Los van de vraag of er sprake is van een religieuze, een culturele of een andere oorzaak, zal hier gericht aandacht voor moeten komen, ook of juist vanuit de moslim-gemeenschap. Het negeren van het probleem voedt de zojuist genoemde onderbuikgevoelens bij de autochtone bevolking.

Vriendelijke groet,

Vincent

Hee Vincent,

We kunnen zeker onze ogen niet sluiten voor het probleem dat veel blijf-van-mijn-lijf-huizen vol zitten met ondere andere moslimvrouwen. Het negeren van een probleem heeft nog nooit tot een oplossing geleid. Ik denk dat er een aantal redenen zijn die voor zowel moslim- als niet moslimvrouwen gelden om naar een blijf-van-mijn-lijf-huis te vluchten. Maar er zullen ook wel redenen zijn die specifiek betrekking hebben op de allochtonen-groep. En natuurlijk moet daar wat aan gedaan worden. Je gaf ook aan dat het gissen blijft naar de oorzaak van de grote toevlucht naar de blijf-van-mijn-lijf-huizen. Nou, daar moeten we mee beginnen. Onderzoeken wat het oorzaak is van dit probleem. En als we dat in kaart hebben, kunnen we kijken naar de oplossingsmogelijkheden.

En oplossingsmogelijkheden voor iedereen en niet alleen voor moslimvrouwen. Het is toch te zot voor woorden dat een vrouw haar huis en haard moet verlaten voor een man???

Amirra

De beste gelovigen in geloofszaken zijn degenen met het beste gedrag,
en het beste van hen zijn degenen die zich het beste gedragen tegenover hun vrouwen.
Terug naar boven
Paul Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 19 november 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 143
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 24 december 2003 om 01:31

De questie van de blijf-van-mn-lijf huizen heeft niet zozeer iets te maken met de Islaam maar zoals Amirra al zij met Alochtonen bevolking, die bv diep in de problemen zitten door geen geld of traumas uit een oorlog en dat dan gaan afreageren op hun vrouw, dochter of zoon en extremistische moslims die nog steeds het zieke idee hebben dat vrouwen minder waard zijn.

Paul

Welcome to where time stands still
Terug naar boven
 Post Reply Post Reply

Spring naar forum Forum rechten Bekijk dropdown



Deze pagina is gemaakt in 0.125 seconden.