Salaamoe alaikoem wa rahmatullahie wa barakatoehoe,

Ik heb een aantal blijf-van-mijn-lijfhuizen van binnen gezien. Helaas. En zijn echt niet alleen moslima's. We dienen de vrouwen ook geen etiket van geloof op te plakken vind ik. Het zijn de vrouwen van 'gestoorde' mannen, mannen die hen hun vrijheid en eigen mening niet gunnen en van angst houden en daarop kicken. Vaak zitten ze met 2 vrouwen en kindern op 1 kamer en snakken ze naar hun eigen huis. Door die barre omstandigheden en huilende kinderen gaan ze vaak ook terug, vooral als er een 'verdrietige' man aan de telefoon zit te snikken. Da's gewoon jammer en verdrietig en heeft niets met geloof te maken.

Wasalaam, S

Daar zei ik dat ik het best zowel over de theorie als de praktijk zou zeggen, waarbij voorbeelden om aan te geven dat er zeker niet overal goeie vrouwenrechten in praktijk worden gebracht.  Maw, er staat helemaal niets over mishandeling.  Het kan net zo goed over uithuwelijken gaan, of dat vrouwen niet mogen autorijden.  Maar het zegt me wel wat over waar je zelf het eerst aan denkt, als je die landen ziet.
Dit geldt trouwens voor mij ook voor de westerse vrouwenrechten hoor, die wil ik ook zowel in theorie als praktijk bespreken.
Greetz Kim

Wat mij betreft, is het prima.

het is natuurlijk wel een feit, dat er hier in nederland al jaren gestreden is voor gelijkheid tussen mannen en vrouwen, dat er gestreden is voor homo-emancipatie, dat er gestreden is voor anti-discriminatie tegen welk ras dan ook. Ik hoop dat de moslim-gemeenschap begrijpt dat je niet kunt verwachten van een cultuur die dit alles heeft doorgemaakt en met tevreden gevolg zelfs, dat dat nu ingeleverd zou moeten worden. Ik zou zo graag willen dat we dat van elkaar ooit kunnen begrijpen.

 Hallo daar ben ik weer.

Wetende dat dit een lange eindeloze discussie zal worden, en dat er zoveel andere belangrijkere zaken zijn die nu spelen, vond ik het toch een beetje mijn plicht om te reageren. Toch heb ik even de moeite gedaan door in de boeken te kijken om alles wat ik hierna zometeen uitkraam, later ook kan verdedigen.

Er zijn veel vooroordelen over moslims. een van de bekendste is dat vrouwen worden onderdrukt. Toch is het een feit dat Islam het snelst groeiende geloof is onder de westerse vrouw. Blijkbaar (her)ontdekken ze echte vrijheid en bescherming in de Islam.

We hadden het over de sluier. Hoofddoekje.

Brigitte zei dat vrouwen een sluier dragen "omwille van mannen die hun hormonen niet kunnen controleren". Ze zou graag een goede reden willen horen voor zoiets "ingrijpends", zei ze. Is het een "eigen keus" vraagt ze zich af. Verder zegt ze vragen te hebben bij het "waarom" van zo'n sluier. Dat is een te lange discussie die heel diep en lang is. Daar heb ik helaas geen tijd voor nu. Om een voorbeeld te geven.

Als ik jou nu zou vragen mij te vertellen waarom ik niet de vrije keus heb in Nederland om te trouwen op mijn 17de jaar? De reden wil weten enz. Dan kan je mij denk ik ook geen snel bevredigend antwoord geven.

Het Burgerlijk Wetboek: Boek 1 Titel 5: Het huwelijk

Art. 31. 

1. Om een huwelijk te mogen aangaan moeten een man en een vrouw de leeftijd van achttien jaren hebben bereikt. 

 

Al die nonnen die nu nog met perfecte sluiers over straat lopen. Waarom heb je hun nooit deze vraag gesteld? Is het ooit in je opgekomen om ook hun je vragen te stellen. Zo niet. Waarom nu wel? 

 

In de Quran vers 24:31 staan de personen waarbij de vrouw wel haar lichaam meer mag laten zien. In het rijtje staan o.a. : haar echtgenote, kinderen, ... etc. en  "nisa'ihinna" = "hun vrouwen". Dat betekent  dat niet bij alle vrouwen, je je sluier mag afdoen. Wie die vrouwen dan zijn is een andere discussie. Ik heb dit ook al eerder meegemaakt dat een moslimzuster mij vroeg of ze haar gezichtssluier mocht aanhouden tussen een paar vreemde vrouwen, omdat ze zich niet op haar gemak voelde tussen bepaalde van hen. ik schrok eerst zelf, maar daarna ging ik lezen en zag dat ze inderdaad dat recht heeft.

Een vrouw, draagt geen sluier omdat een man dat wil. Ik denk eerder dat mannen zo bloot mogelijk willen zien! Er zijn diepere, spirituele redenen voor de sluier. Tussen haar en Allah.

 

In eerste instantie geplaatst door Muhammad Een vrouw, draagt geen sluier omdat een man dat wil. Ik denk eerder dat mannen zo bloot mogelijk willen zien!

Met uitzondering van hun eigen vrouw waarschijnlijk! Dat zou hypocriet zijn!

(Overigens ben ik ervan overtuigd dat mannen gevoeliger worden voor vrouwelijke prikkels als er minder te zien is. Zo bekeken heeft bedekken maatschappelijk gezien niet veel nut. Ik denk dat de verantwoordelijkheid in de eerste plaats bij de man ligt om zich fatsoenlijk en respectvol te gedragen en dat de regels in de islam voor de vrouw er meer zijn om vrouwen ervan te weerhouden dat fatsoen en respect bij mannen - zover daar van sprake is - niet te tarten. Wat dat inhoudt is natuurlijk ook afhankelijk van waar je woont [zie ook mijn eerste zin in dit stukje], maar ik meen dat je d�t niet hoeft te overdrijven.)

Wat betreft dat laatste antwoord: ik had het niet over mezelf, jou, of wie dan ook in particular. Ik had het alleen over de mannen waarvan jij suggereert dat ze graag bloot zien (ik neem aan dat dat dan niet voor hun eigen vrouw geldt - ju�st bij mannen die zo naar vrouwen kijken).

(Oh, en wat betreft de suggestie die ik doe in het eerste stukje dat je quote: die heb je niet goed begrepen te oordelen aan de emoticon die jer erbij hebt geplaatst. Kan ik me ook wel voorstellen als ik het terug lees. Ik bedoel niet dat een man door vrouw A makkelijker wordt geprikkeld wanneer er bij vrouw A minder te zien is, maar ik bedoel dat een man makkelijker wordt geprikkeld door vrouwelijkheid in het algemeen als er bij de gemiddelde vrouw minder te zien is. Eenzelfde aanblik is eerder prikkelend als het opvalt, denk ik.)

Maar goed, laten we terugkeren naar het onderwerp. Je kon mijn vraag niet bevestigend beantwoorden? Geeft niet, want ik denk dat de genoemde reden ook de enige is (hoewel ik me had kunnen voorstellen dat er op basis van al-a7z�b:59 nog wel een andere motivatie had bestaan in de sunna). Daar heb ik dan vervolgens mijn ding over gezegd in de post daarop (in dat stuk tussen haakjes).

Brigitte,

ga eens een keer op vakantie naar een arabisch land, waar moslims wonen, het is niet echt een islamitische staat, maar je kan wel wat ervaring opdoen, het is maar een begin....

In eerste instantie geplaatst door Muhammad bin Ab Rode Kruis: �Homo's niet welkom bij bloedbank� Belgische ziekenhuizen zitten door hun bloedvoorraad heen. Op sommige plaatsen is het tekort zo nijpend dat operaties moeten worden uitgesteld. Bloedbanken bellen hun heteroseksuele donoren om bloed te komen geven. http://www.gaybelgium.be/      (donderdag 18 november 2004)

Het spijt me je te moeten ontgoochelen, maar dit is ivm HIV.  Elk verhoogd risico op infectie leidt tot uitsluiting, bv als ik daar invul dat ik onbeschermde sex gehad heb, mag ook ik een hele tijd niet doneren.  En dat geldt niet enkel voor HIV, maar ook voor de verschillende hepatitis-virussen, medicatie, ...  Iedereen die een half jaar in Engeland is geweest, mag een hele tijd niet (wegens die prionziekte, even naam kwijt), en dat risico is nog heel wat kleiner dan het HIV-risico bij homosexuelen.
Verder kan ik er prima inkomen dat dit niet leuk is voor die homosexuele mannen die een monogame relatie hebben en niets onveiligs doen, maar ik weet ook niet zo snel hoe het op te lossen.

Greetz Kim

Het huwelijk bestaat uit geven en nemen (rechten en plichten) Bron: Al-Yaqeen

 

Een man kwam eens bij de leider der gelovigen; ^cOmar ibnoe al-Khattaab, om beklag te doen over zijn eigen vrouw. De man wachtte voor de deur totdat ^cOmar naar buiten zou komen, maar hij hoorde dat de vrouw van ^cOmar haar man een grote mond gaf en hem tegensprak, terwijl ^cOmar stil was en niets terug zei. De man vertrok daarop en zei: �Als dit de toestand is van ^cOmar met al zijn kracht en felheid, wat heb ik dan nog te zeggen.� Daarna kwam ^cOmar naar buiten en zag de man weglopen, hij zei: �Waarmee kan ik je van dienst zijn?� De man zei: �O leider der gelovigen, ik ben gekomen om mijn beklag te doen over mijn vrouw en haar grote mond. Toen ik bij je voor de deur stond, hoorde ik jouw vrouw zo tekeer gaan tegen je en ik zei tegen mijzelf: ,,Als dit de toestand is van ^cOmar met al zijn kracht en felheid, wat heb ik dan nog te zeggen.� Hierop zei ^cOmar: �O broeder, ik verdraag het vanwege de rechten die zij op mij heeft. Zij bereidt mijn eten, bakt mijn brood, wast mijn kleren en borstvoedt mijn kind, terwijl zij niet verplicht is dit allemaal te doen! En zij weerhoudt mij van het begaan van haraam (hiermee wordt bedoeld het neerslaan van de blik en het begaan van overspel).� De man zei: �O leider der gelovigen, dit geldt ook voor mijn vrouw.� Hierop zei ^cOmar: �Verdraag haar dan.�

Assalamu alaikum,

er werd in dit topic gevraagd om een lijst met "vrouwenrechten" in de islam. Ik heb een artikel gevonden waarin zo'n lijst wordt behandeld. Hier is de link:

http://users.telenet.be/myprojects/peace/rechten.html

Er worden rechten besproken op 7 specefieke gebieden waar ook doorverwezen wordt naar andere websites en artikelen voor meer informatie. Interessant!

1. Gelijkheid van mannen en vrouwen
2. Recht op (fysische, financi�le, emotionele,...) bescherming
3. Vrijheid van meningsuiting
4. Politieke rechten
5. Sexuele rechten
6. Recht op onderwijs
7. Economische rechten

Wassalam,

Amier.

Hoi Brigitte,

je hoeft het er ook niet mee eens te zijn; jij bent geen moslima.

In eerste instantie geplaatst door Brigitte Hoi Amier, Dat klopt inderdaad, ik ben geen moslima. Het verklaart echter wel waarom het voor een moslima moeilijker is om van d'r man af te gaan als deze haar niet goed behandelt.   Groetjes, Brigitte

waarom ? dat maak jij ervan, ze mag gewoon naar de rechter stappen om van hem te scheiden.

Hoi Marleen en Abou,

Deze problematiek zal zich niet zo snel voordoen als er nog geen kinderen in het spel zijn. Echter als er wel kinderen zijn dan zie ik wel een probleem. De vrouw zal dan volgens de Islamitische regels stoppen met werken (immers de man is  volgens de regels kostwinnaar v/h gezin) en voor de kinderen gaan zorgen (of in ieder geval veel minder gaan werken). De vrouw wordt dus financieel afhankelijk van haar man. Waardoor de man dus makkelijker misbruik van de vrouw kan maken. Machtlust is overigens een eigenschap van de mensheid en aangezien veel geld hebben in het algemeen ook macht hebben betekent zal deze eigenschap dus eerder gestimuleerd worden.

Verder vind ik het van deze Islamitische regels zeer onterecht dat de rollen niet worden omgedraaid in het geval de moslimvrouw een goede baan heeft en de man een mindere baan. De vrouw mag -volgens deze regels- het geld dan dus allemaal voor haarzelf houden?? Ik vind dat persoonlijk zeer opmerkelijk, dit kan nooit God zijn bedoeling zijn.

In eerste instantie geplaatst door Amier Assalamu alaikum, er werd in dit topic gevraagd om een lijst met "vrouwenrechten" in de islam. Ik heb een artikel gevonden waarin zo'n lijst wordt behandeld. Hier is de link: http://users.telenet.be/myprojects/peace/rechten.html Er worden rechten besproken op 7 specefieke gebieden waar ook doorverwezen wordt naar andere websites en artikelen voor meer informatie. Interessant! Gelijkheid van mannen en vrouwen Recht op (fysische, financi�le, emotionele,...) bescherming Vrijheid van meningsuiting Politieke rechten Sexuele rechten Recht op onderwijs Economische rechten Wassalam, Amier.

 

Wordt vervolgt.................