Islaam.nl Forum
relatie met Allah |
Post Reply | Pagina <123> |
Schrijver | ||||
afghanmoslim
Groupie Lid geworden: 03 maart 2006 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 192 |
Plaatsingsopties
Quote Reageer
Onderwerp: relatie met Allah Geplaatst op: 18 maart 2007 om 09:09 |
|||
Met alle respect, ik noem de offer die volgens jullie is gebracht alles behalve rechtvaardig. Waar is de rechtvaardigheid van iemand anders die voor jou moet boeten? @Postpentacost Ik vind mijn bestaan niet irrationeel. Alles valt op zijn plaats in Islaam, aanbid, leef goed, volg de regels, geniet met mate (wat toegestaan is) en bereid je voor op het hiernamaals. Uiteindlijk is iedere ziel verantwoordelijk voor zijn/haar eigen daden. |
||||
postpentacost
Senior Member Lid geworden: 24 februari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2164 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 18 maart 2007 om 12:38 | |||
Je vat niet wat ik bedoel. Ik kom net terug van mijn moeder die zwaar
dement in een verpleeghuis verzorgd wordt. Ik zie daar met geen mogelijkheid de rationaliteit van. Moet dat dan reden zijn om van mijn geloof af te stappen? Of moet ik dan maar met kunst en vliegwerk een rationele verklaring cre�ren? Mijn geloof verschaft mijn geen rationele argumenten, maar geeft mij wel tot op zekere hoogte vrede met de situatie. Vrede! |
||||
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)
|
||||
Priscilla
Groupie Lid geworden: 27 augustus 2006 Online status: Offline Berichten: 118 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 19 maart 2007 om 08:17 | |||
Als de schuldige en de plaatsvervanger het ermee eens zijn en de schuldeiser er tevreden mee is wordt niemand onrecht aangedaan. |
||||
sietske
Newbie Lid geworden: 03 maart 2007 Online status: Offline Berichten: 11 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 19 maart 2007 om 09:45 | |||
Vergeet ook niet dat Jezus mens was. Zowel mens als God. Dat is onbegrijpelijk, dus ook helemaal niet gek dat je dat niet begrijpt. Toch geloof ik dat het zo is... misschien is het wel een soort geheim... net als jij vast ook niet alles begrijpt hoe God handelt en werkt... De relatie tussen God en Jezus kun je als volgt zien: God is ��n. Die ene God bestaat uit verschillende dingen. Vader, Zoon en Heilige Geest. Dat is geestelijk ��n zijn. zoals een getrouwd echtpaar een is, alleen is God nog meer een en minder onderscheiden. Als Jezus bidt, bidt Hij tot God de Vader. Het andere onderdeel van God zijn. communiceert dus niet met zichzelf maar met een deel van zijn ��nheid. volgens mij is het onmogelijk om als mens dit goed te begrijpen. God is ondoorgrondelijk en machtig!! quote:
God wil volgens mij graag dat het weer helemaal goed komt tussen ons en hem. Die relatie met God is heel belangrijk, volgens mij voor christenen en moslims. Maar hoe kan die relatie weer goed komen. Kan dat door zelf zo goed je best te doen en goed te leven? kun je uit jezelf weer bij God terecht komen? Wat denk je zelf? Dat God het met plezier en zonder pijn deed? ik denk het niet. Moet je nagaan hoe groot zijn liefde was voor de mensen. Als wij die straf moesten dragen dan kwamen we er niet meer onderuit. Nu gaat Gods toorn naar zijn Zoon. Die draagt het voor ons. Dat doet hij niet uit dwang. de zoon doet het omdat God de Vader het van Hem vraagt. Heb eens het volgende verhaal gehoord.
Dit is een vergelijking met God en Jezus. God geeft zijn zoon, zodat wij konden leven. Natuurlijk gaat het voorbeeld nooit helemaal op. maar ik vond het een mooie vergelijking. Maar vergeet nooit dat God de Almachtige, ook een liefde volle en Goede VAder is. Zijn naam is groter dan welke naam dan ook!! salaam, sietske |
||||
sietske
Newbie Lid geworden: 03 maart 2007 Online status: Offline Berichten: 11 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 19 maart 2007 om 09:52 | |||
Daarnaast: God beloofde ons redding. Dat doet hij bij de verschillende profeten... Het is rechtvaardig dat hij dan ook met een oplossing komt! en God stapt niet zomaar over onze fouten heen. Dat kan ook niet! Daar moet iets of iemand voor gestraft worden, de duivel moet worden verslaan... En wij zijn niet sterker dan de duivel. dat is God alleen! en daarnaast, wat doet Allah volgens de koran met de fouten van mensen! hij haat ze, Hij haat de zondaar (tegenover God die niet de zondaar, maar de zonde haat,) maar als je genoeg goede dingen doet vergeeft hij ze en als er niet genoeg goede dingen zijn moet jezelf boeten... is dat meer rechtvaardig~? |
||||
alzukar
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 07 november 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2589 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 19 maart 2007 om 18:11 | |||
Mij komt het niet vreemd over dat je, in een bepaalde situatie, geweldloos je leven offert om het voortbestaan van iets belangrijkers dan jezelf te redden.
|
||||
DruideHerne
Senior Member Lid geworden: 24 juni 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 834 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 20 maart 2007 om 10:37 | |||
Vooral al niet wanneer iemand beseft dat het leven zelf niet eindigd, wat wel eindigen zal is elke valse droom die mensen valselijk als echt zien.
|
||||
afghanmoslim
Groupie Lid geworden: 03 maart 2006 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 192 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 21 maart 2007 om 15:53 | |||
Salaam/Vrede
Allereerst wens ik jou en je moeder veel sterkte toe. Wat wil je hier ten eerste verklaard hebben? Waarom jou moeder lijdt (volgens mij lijd jij meer, maar ik heb daar niet veel verstand van)? Leven is niet makkelijk, paradijs is ook niet gratis. Je moet er iets voor terugdoen, zoals goede daden, maar ook als dat een ziekte is. Altijd Allah swt om hulp vragen. Ik zeg altijd, al het goede komt van Allah swt en dat is goed voor mij. Mijn geloof daarentegen doet mij ook beseffen dat al het slechte slechts tijdelijk is en voor mij een test is, dat ik het daardoor kan verdragen is ook goed voor mij. Als mijn moeder ziek zou zijn, zou het een test voor mij zijn. Laat ik haar achter of zorg ik voor haar (zoals jij aandacht aan je moeder besteedt (moge Allah swt je belonen)). Ik zie hier heel goed de logica.
Dr. Zakir Naik citeert in de dialoog die ik hier plaatste een vers waarin Jezus vzmh juist riep om niet te worden gedood. Ik zie niet hoe de plaatsvervanger het ermee eens kon zijn. Dat is geestelijk ��n zijn. zoals een getrouwd echtpaar een is Man en vrouw zijn geestelijk niet ��n. Misschien dat je het huwelijk bedoelt, maar dat klopt ook niet. Ik kan bij een echtpaar van het ene houden en het andere haten, bij God (zoals jullie hem zien) kan dat niet, aangezien hij ��n is (op een manier waarop je die onderscheid weer niet kunt brengen). Je kunt dit op geen enkel manier verklaren.
Sorry dat ik lach maar, JA dat is rechtvaardig! Ieder mens is verantwoordelijk voor zijn/haar eigen daden. Voor ieder goede daad schrijft de engel het op en Allah swt laat het hem vertienvoudigen! Voor ieder slechte daad aarzelt de andere engel met opschrijven in de hoop dat jij om vergiffenis vraagt en/of het goedmaakt. Pas als je dat niet doet zal hij het opschrijven en zelfs dan ben je alleen daarvoor verantwoordelijk! Ziedaar de liefde en barmhartigheid van Allah swt die voor ons niet te bevatten is.
Mee eens. Mij draait het niet alleen om de offering wat volgens die Bijbel niet eens plaats heeft gevonden, maar ook om de drie-eenheid en de wijze waarop je wordt vergeven. Aangezien ik weet dat mijn beloning bij Allah swt is, zou ik niet aarzelen om mijn leven voor een kind te geven(kind te redden). Het redden of doden van een onschuldige is alsof je de gehele mensheid hebt gered of gedood (iets voor terroristen om bij stil te staan voor ze een woonwijk opblazen). Jezelf opofferen omwille van Allah swt is niets geks in Islam (helaas zit daar iets negatiefs achter). Ik heb de dialogen bekeken, waarom waren de Christenen niet in staat om hun geloof te verdedigen? Dat zegt mij genoeg. Dr. Zakir Naik daagde de Paus na zijn ondoordachte uitspraak uit om een live debat die uitgezonden zou worden over de hele wereld. Hij stemde er niet mee in, dat gold ook voor Shiekh Ahmad Deedat (ra) die Paus Johannes Paulus 2 (geweldige man trouwens) had gevraagd. Salamualaykum/Vrede zij met U(jullie) ps. Wat wordt hier eigenlijk mee bedoeld? Matthe�s 7 (Het Boek) 22Op de dag van het grote oordeel zullen velen tegen Mij zeggen: 'Here, wij hebben in Uw naam gesproken. Here, wij hebben Uw naam gebruikt om duivelse geesten te verjagen en wonderen te doen.' 23Maar Ik zal hun antwoorden: 'U hebt nooit bij Mij gehoord. Ga weg! U bent slecht en hebt alleen maar uw eigen zin gedaan.' |
||||
postpentacost
Senior Member Lid geworden: 24 februari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2164 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 21 maart 2007 om 17:09 | |||
Dank je Afghanmoslim, ik vertelde dit slechts om aan te geven dat niet alles logisch te verklaren is, zelfs al hebben we overal een logische verklaring voor... Gods logica is nu eenmaal niet de onze. De test is m.i. vooral of ik nog in God geloof en van God houd als ik Hem niet begrijp. Zoals een kind niet alles wat zijn ouders doen kan begrijpen en logisch kan verklaren en toch zijn ouders blijft vertrouwen. Ik denk dat wij op een aantal vlakken hetzelfde beleven en zelfs hetzelfde geloven. Maar voor mij als Christen staat vast dat God niet zomaar vergeeft zonder dat er gerechtigheid geschied is, zonder dat er voor die zonde betaald is. Bovendien geloven we dat de verlorenheid van de mens aan de orde is sinds het paradijs en de eerste zonde van de eerste mens. De zondeval dus... God zei tegen Adam en Eva dat zij (en al hun nageslacht) zouden sterven als ze van de vrucht van de boom van de kennis van goed en kwaad zouden eten. Welnu dat deden ze en omdat God 100% integer is kan/wil Hij niet op zijn woord terug komen...tenzij dat tegenover de ongehoorzaamheid van Adam en Eva de uiterste gehoorzaamheid van een volmaakt onschuldig mens betracht zou worden. Dat zou de vloek over de mensheid opheffen. Aldus gebeurde toen Jezus als verzoenoffer tot het uiterste gehoorzaam was. Vermoedelijk kan jouw logica dit niet vatten; dat is de makke van menselijke logica. Maar God kan je verstand verlichten zodat je het helemaal in ziet. Maar je kunt het ook geloven zonder het te snappen, natuurlijk. Vredegroet! |
||||
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)
|
||||
Plonie
Newbie Lid geworden: 10 februari 2007 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 3 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 25 maart 2007 om 09:36 | |||
Is het niet ongelooflijk om te zien hoe groot God is! Zo lief had hij de wereld. Hij kon het niet langer aanzien dat wij als mens vervuild waren door de zonde. Een zonde die de mens door zijn eigen persoonlijk keuze in de wereld heeft gebracht. We kennen allebei het scheppingsverhaal. Hoe God de aarde goed geschapen heeft, maar we weten ook hoe de zonde in de wereld kwam. Het feit dat de zonde in de wereld kwam heeft God m.i. oneindig veel verdriet gedaan. Hij kon ervoor kiezen om ons als mensen los te laten. Hij is immers almachtig!! Wie zegt dat Hij de mens nodig heeft. Hoe wonderlijk en hoe geweldig is het, wanneer je je dat gaat realiseren, dat God toch ervoor koos om Zijn plan met de mens door te zetten. Hij koos ervoor om de mens te bevrijden van de zonde door zijn Zoon. Dat juk hoeven wij niet langer te dragen. Wat Hij van mij vraagt? Om Hem te volgen met elk aspect van mijn leven. Betekent dat dat ik er maar op los kan leven omdat God toch wel vergeeft? Nee. Sterker nog... het verlangen groeit in mij om Hem te volgen. Mijn daden zijn daar niet los van te denken.... maar steeds meer zijn het daden tot Gods eer. Niet een moeten om de hemel te verdienen. Maar een mogen omdat Hij zoveel liefde heeft voor mij als Zijn schepsel.
|
||||
aswan
Groupie Lid geworden: 15 december 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 164 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 28 maart 2007 om 08:56 | |||
Allah (SWT) heeft de moslims gezegd zich te ontdoen van vuil, zowel innerlijke als uiterlijke vuil. Dit doen wij door het ritueel reinigen van ons lichaam, geest en ziel. Wanneer we ons met schoon water reinigen en daarbij Allah prijzen conform dit reinigingsritueel dan is men in het aanzicht van Allah (SWT) schoon. Wij moslims doen dit op z'n minst vijf maal per dag. Maar meestal zelfs vaker. Dit is hoe de bijbel het in grote lijnen ook beschrijft. Als we dan kijken naar de huidige christenen, vooral die in het westen die met schoenen aan ongegeneerd de kerk inlopen zonder zich ritueel te wassen, zich niet nederig tot het gebed richten zoals Abraham (as) en Isa (as) die net als alle andere moslims tot Allah (SWT) baden met hun gezicht op de grond, en dan nog claimen dat ze door het bloed van Isa (as) gereinigd zijn is het duidelijk voor mij hoe erg misleid deze mensen zijn. Om maar te zwijgen van de kanibalistische eucharistie elke zondag.
|
||||
afghanmoslim
Groupie Lid geworden: 03 maart 2006 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 192 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 28 maart 2007 om 14:07 | |||
Ik heb nog steeds hier geen antwoord op gekregen. Tegen wie heeft Jezus vzmh dit en waarom? Matthe�s 7 (Het Boek) 22Op de dag van het grote oordeel zullen velen tegen Mij zeggen: 'Here, wij hebben in Uw naam gesproken. Here, wij hebben Uw naam gebruikt om duivelse geesten te verjagen en wonderen te doen.' 23Maar Ik zal hun antwoorden: 'U hebt nooit bij Mij gehoord. Ga weg! U bent slecht en hebt alleen maar uw eigen zin gedaan.' |
||||
alzukar
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 07 november 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2589 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 28 maart 2007 om 17:05 | |||
Jezus heeft het hier tegen valse profeten/manipulators die zeggen te spreken en handelen naar de bedoeling van de Schepper, doch die slechts uit zijn op eigenbelang. Bijvoorbeeld lieden die, "in naam van de Schepper" oproepen tot moord- en plundertochten tegen "ongelovigen" |
||||
Medoune
Newbie Lid geworden: 04 maart 2007 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 70 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 29 maart 2007 om 09:09 | |||
Paulus misschien? |
||||
postpentacost
Senior Member Lid geworden: 24 februari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2164 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 31 maart 2007 om 15:57 | |||
Het is aardig hier diverse uitleggingen van te zien. Voor zover ik het begrijp: Deze mensen hebben idd geprofeteerd en duivelen uitgedreven etc, maar zij menen daarmee een plek in de hemel verdiend te hebben en daar zitm de kneep. Die plek in de hemel is slechts weggelegd voor degenen die volmaakte liefde betrachten. (dat is de essentie van de thora). En aangezien niemand zich daarop kan beroepen is het zaak dat te erkennen en te accepteren dat Jezus de weg van de volmaakte liefde gegaan is; voor hem/haar. |
||||
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)
|
||||
afghanmoslim
Groupie Lid geworden: 03 maart 2006 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 192 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 01 april 2007 om 11:46 | |||
Ik denk persoonlijk dat er wat anders wordt bedoeld. Jezus vzmh heeft het tegen de Christenen die hem Heer noemen. Kijk wat er in het vers daarv��r staat. 21Niet alle mensen die 'Here' tegen Mij zeggen, komen in het hemelse Koninkrijk. Want daar komt u alleen als u doet wat mijn hemelse Vader wil. Hij vzmh komt voor de tweede keer om jullie te verbeteren. De mensen die hij afwijst noemen hem namelijk Heer, wie zijn dat? Salaam |
||||
postpentacost
Senior Member Lid geworden: 24 februari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2164 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 01 april 2007 om 16:29 | |||
Beste Afghaanmoslim, lees die vers nog eens goed; er staat
[COLOR=green] niet alle mensen die Here tegen mij zeggen[/ COLOR]. Er zijn er dus vele die Jezus wel Here noemen en in het hemelse koninkrijk komen. Het is idd niet voldoende om Jezus Here te noemen; er hoort ook bij dat je doet wat God wil en daarmee komen we weer bij mijn vorige posting Jezus komt idd terug; om de volkeren te oordelen en om de zijnen te verzamelen. Dat zijn degenen die de wil van God gedaan hebben. Vrede! |
||||
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)
|
||||
afghanmoslim
Groupie Lid geworden: 03 maart 2006 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 192 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 02 april 2007 om 13:47 | |||
Alzukar's leuke theorie valt in ieder geval buiten de boot Het hangt er maar net vanaf wat je onder 'Here' verstaat. Een klasgenoot van mij ziet dat niet als God (in jullie ogen is dat dan een ketter), anderen, de meerderheid, doen dat weer wel. Wil de Vader(=God) dat je het eerste of het tweede bedoelt? Je komt er immers alleen als je doet wat Hij wilt Maar met de komst van Islam vallen deze mogelijkheden af en wordt een nieuwe weg gewezen, zoals Jezus vzmh dat voorspeld had (indien ik er ook vanuit zou gaan dat de Bijbel de waarheid is). Salaam/Vrede
|
||||
postpentacost
Senior Member Lid geworden: 24 februari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2164 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 02 april 2007 om 15:49 | |||
Afghanmoslim,
Jezus is de nieuwe weg. en hij is de volmaakte weg. Waarom zou God dan een nog nieuwere weg willen? Jezus heeft van zichzelf gezegd: �Ik ben de weg, de waarheid en het leven. Niemand kan bij de Vader komen dan door mij. 7 Als jullie mij kennen zullen jullie ook mijn Vader kennen, en vanaf nu kennen jullie hem, want jullie hebben hem zelf gezien.� 8 Daarop zei Filippus: �Laat ons de Vader zien, Heer, meer verlangen we niet.� 9 Jezus zei: �Ik ben nu al zo lang bij jullie, en nog ken je me niet, Filippus? Wie mij gezien heeft, heeft de Vader gezien. Waarom vraag je dan om de Vader te mogen zien? 10 Geloof je niet dat ik in de Vader ben en dat de Vader in mij is? Ik spreek niet namens mezelf als ik tegen jullie spreek, maar de Vader die in mij blijft, doet zijn werk door mij. 11 Geloof me: ik ben in de Vader en de Vader is in mij. Als je mij niet gelooft, geloof het dan om wat hij doet. 12 Waarachtig, ik verzeker jullie: wie op mij vertrouwt zal hetzelfde doen als ik, en zelfs meer dan dat, ik ga immers naar de Vader. 13 En wat jullie dan in mijn naam vragen, dat zal ik doen, zodat door de Zoon de grootheid van de Vader zichtbaar wordt. 14 Wanneer je iets in mijn naam vraagt, zal ik het doen. Verder zegt Jezus, dat na Hem alleen valse christussen en valse profeten zullen komen....want er zullen valse messiassen en valse profeten komen, die tekenen en wonderen zullen verrichten om Gods uitverkorenen zo mogelijk te misleiden. 23 Jullie moeten oppassen, ik heb het jullie allemaal van tevoren gezegd. verder heeft God de Vader vanuit de hemel voor velen hoorbaar gesproken: Marcus 9:7 Toen viel de schaduw van een wolk over hen, en uit de wolk klonk een stem: �Dit is mijn geliefde Zoon, luister naar hem!� Lucas 3: 21 Heel het volk liet zich dopen, en toen ook Jezus was gedoopt en hij aan het bidden was, werd de hemel geopend 22 en daalde de heilige Geest in de gedaante van een duif op hem neer, en er klonk een stem uit de hemel: �Jij bent mijn geliefde Zoon, in jou vind ik vreugde.� Afghanmoslim, je kunt niet anders dan geloven dat de bijbel niet waar is...want als je zou gaan geloven dat de bijbel de woorden en feiten mbt Jezus juist weergeeft, dan klopt de koran niet... Het is voor een moslim heel moeilijk om de bijbel oprecht zonder vooroordeel te onderzoeken, want het risico de waarheid te ontdekken is te groot. een moslim die christen wordt is immers ten dode opgeschreven... Vreemd toch, dat de islam zo afgegrendeld moet worden Vrede! |
||||
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)
|
||||
alzukar
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 07 november 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2589 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 02 april 2007 om 17:05 | |||
Nee hoor! Jezus zegt dat al diegenen, die niet de door hem gewezen weg tot overgave aan de Schepper volgen, niet deelachtig zullen zijn aan het Koninkrijk Gods. Dat geldt voor diegenen die Jezus slechts lippendienst bewijzen zonder aan diens woord in het persoonlijk leven daadwerkelijk inhoud te geven. Dat geldt ook voor diegenen die, onder het mom van "bekering tot God in naam van Jezus", anderen feitelijk aan zichzelf willen onderwerpen |
||||
postpentacost
Senior Member Lid geworden: 24 februari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2164 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 03 april 2007 om 03:16 | |||
Ja, dat laatste is vermoedelijk maar al te waar en komt helaas veel voor...
Toch is de oproep tot "bekering tot God in naam van Jezus" een behartenswaardige oproep. De bekeerling dient echter wel alert te zijn. zo zegt Jezus tav het onderwijs van de schriftgeleerden:" handel naar hun woorden, maar niet naar hun daden"... |
||||
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)
|
||||
afghanmoslim
Groupie Lid geworden: 03 maart 2006 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 192 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 03 april 2007 om 13:35 | |||
Afghanmoslim, Hier wordt duidelijk over het woord gesproken. Hij vzmh zegt "als je mij hebt gezien dan heb je de Vader gezien." Tuurlijk heeft hij gelijk, als je hem hebt gezien, dan heb je Allah swt "gezien". Je hebt zijn pad gezien, wat hij jou aanwijst, wat jij moet volgen. De weg om hem uiteindelijk te ontmoeten Filuppus stelt niet al te scherpe vraag, hij wil Allah swt zien terwijl hij niet eens de recht in de zon kan kijken! Verder zegt Jezus, dat na Hem alleen valse christussen en valse profeten "I have yet many things to say unto you, but ye cannot bear them now. Howbeit when he, the Spirit of truth, is come, he will guide you into all truth: for he shall not speak of himself; but whatsoever he shall hear, that shall he speak: and he will show you things to come. He shall glorify me: for he shall receive of mine, and shall show it unto you." John 16:7-14 Wie zou Jezus vzmh hiermee bedoelen? verder heeft God de Vader vanuit de hemel voor velen hoorbaar Spirituele zoon ja. Afghanmoslim, je kunt niet anders dan geloven dat de bijbel niet waar Datgene wat ik jou nu geef uit de Bijbel is niet iets waar ik in geloof. Ik laat jou alleen zien wat in jouw Boek staat. Er kunnen best dingen staan die nog waar zijn, dat komt dan natuurlijk ook overeen met de Koran (dat is wat wij geloven). Voor mij is het idd heel moeilijk om het zonder vooroordelen te onderzoeken gezien de dingen die erin staan waar ik soms wel van schrik ...kuch..Ezechi�l..kuch 23 Salaam/Vrede |
||||
postpentacost
Senior Member Lid geworden: 24 februari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2164 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 03 april 2007 om 17:56 | |||
beste Afghanmoslim,
ik weet dat jullie geleerden bedacht hebben, dat Jezus Mohammed bedoelde toen hij sprak over degene die na Hem zou komen. Maar als je jezelf maar 15 minuten oprecht onderzoek gunt dan weet je dat die geleerden maar wat uit hun mouw schudden. Lees al die teksten die daar over gaan eens in hun context: Johannes 14: 15 Wanneer gij Mij liefhebt, zult gij mijn geboden bewaren. 16 En Ik zal de Vader bidden en Hij zal u een andere Trooster geven om tot in eeuwigheid bij u te zijn, 17 de Geest der waarheid, die de wereld niet kan ontvangen, want zij ziet Hem niet en kent Hem niet; maar gij kent Hem, want Hij blijft bij u en zal in u zijn......... 25 Dit heb Ik tot u gesproken, terwijl Ik nog bij u verblijf; 26 maar de Trooster, de heilige Geest, die de Vader zenden zal in mijn naam, die zal u alles leren en u te binnen brengen al wat Ik u gezegd heb. Johannes 15:26 Wanneer de Trooster komt, die Ik u zenden zal van de Vader, de Geest der Waarheid, die van de Vader uitgaat, zal deze van Mij getuigen; 27 en gij moet ook getuigen, want gij zijt van het begin aan met Mij. Johannes 16: 7 Doch Ik zeg u de waarheid: Het is beter voor u, dat Ik heenga. Want indien Ik niet heenga, kan de Trooster niet tot u komen, maar indien Ik heenga, zal Ik Hem tot u zenden. 8 En als Hij komt, zal Hij de wereld overtuigen van zonde en van gerechtigheid en van oordeel; 9 van zonde, omdat zij in Mij niet geloven; 10 van gerechtigheid, omdat Ik heenga tot de Vader en gij Mij niet langer ziet; 11 van oordeel, omdat de overste dezer wereld geoordeeld is. 12 Nog veel heb Ik u te zeggen, maar gij kunt het thans niet dragen; 13 doch wanneer Hij komt, de Geest der waarheid, zal Hij u de weg wijzen tot de volle waarheid; want Hij zal niet uit Zichzelf spreken, maar al wat Hij hoort, zal Hij spreken en de toekomst zal Hij u verkondigen. 14 Hij zal Mij verheerlijken, want Hij zal het uit het mijne nemen en het u verkondigen. 15 Al wat de Vader heeft, is het mijne; daarom zeide Ik: Hij neemt uit het mijne en zal het u verkondigen. Lucas 24:46 En jezus zeide tot hen: Aldus staat er geschreven, dat de Christus moest lijden en ten derden dage opstaan uit de doden, 47 en dat in zijn naam moest gepredikt worden bekering tot vergeving der zonden aan alle volken, te beginnen bij Jeruzalem. 48 Gij zijt getuigen van deze dingen. 49 En zie, Ik doe de belofte mijns Vaders op u komen. Maar gij moet in de stad blijven, totdat gij bekleed wordt met kracht uit den hoge. handelingen 1:4 Toen hij eens bij hen was, droeg hij hun op: �Ga niet weg uit Jeruzalem, maar blijf daar wachten tot de belofte van de Vader, waarover jullie van mij hebben gehoord, in vervulling zal gaan. 5 Johannes doopte met water, maar binnenkort worden jullie gedoopt met de heilige Geest.� ....... 8 Maar wanneer de heilige Geest over jullie komt, zullen jullie kracht ontvangen en van mij getuigen in Jeruzalem, in heel Judea en Samaria, tot aan de uiteinden van de aarde.� handelingen 2: 1 Toen de dag van het Pinksterfeest aanbrak waren ze allen bij elkaar. 2 Plotseling klonk er uit de hemel een geluid als van een hevige windvlaag, dat het huis waar ze zich bevonden geheel vulde. 3 Er verschenen aan hen een soort vlammen, die zich als vuurtongen verspreidden en zich op ieder van hen neerzetten, 4 en allen werden vervuld van de heilige Geest en begonnen op luide toon te spreken in vreemde talen, zoals hun door de Geest werd ingegeven. Zo zie je duidelijk dat hier over een Geest gesproken wordt en wel de Heilige Geest. en die Geest is beloofd aan de directe volgelingen van Jezus en de gelovigen na hen.. Ze ontvingen, zoals je leest, de Heilige Geest 10 dagen na de hemelvaart van Jezus op de pinksterdag. De Heilige Geest blijft idd tot in eeuwigheid op de waarachtige gelovigen, nog steeds inspireert de Heilige Geest en gebeuren er in de kracht van de Heilige Geest machtige wonderen en tekenen... als je goed gelezen hebt dan zie je dat de heilige Geest mn over Jezus spreekt en Jezus zal verheerlijken. (Mohammed deed dat niet echt) Jullie geleerden, die deze waarheid willens en wetens verdraaid hebben zullen daar verantwoordig over af moeten leggen... Nee, Afghanmoslim, je kunt niet onbevooroordeeld de bijbel lezen omdat je moslim bent en een moslim hoort niet in de bijbel te geloven. Maar neem van mij aan dat ik me ooit onbevooroordeeld verdiepte in de islam en niet de mogelijkheid uitsloot dat ik moslim zou worden. maar helaas is er slechts 1 waarheid... enne, Ezechi�l 23 is idd niet geschikt voor al te jeugdige lezertjes. maar het is slechts een beschrijving van hoe het er in deze wereld aan toe gaat en hoe degenen handelen die God ontrouw zijn.. Dat is juist het goede van de bijbel; het maakt het niet mooier dan het is. Zo is de bijbel ook eerlijk over de fouten van de profeten en dat neemt niets af van hun waardigheid, maar onderstreept slechts dat zij gewonen mensen zijn zoals jij en ik. Vrede! |
||||
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)
|
||||
afghanmoslim
Groupie Lid geworden: 03 maart 2006 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 192 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 04 april 2007 om 14:10 | |||
Ik had om een reden "He" vetgedrukt, dit kun je makkelijk als een man interpreteren. Ik zie niet hoe dit niet Mohammed saw kan zijn. Hij prijst ook Jezus vzmh door de woorden van Allah swt. Nog altijd zeg ik niet dat de Bijbel de waarheid is, hier ga ik ook op terugkomen, Maghreb is bijna niet meer te doen. Het probleem met de Bijbel is dat er niet alleen woorden van God in staan (ik geloof dat bepaalde woorden wel van Hem zijn), maar er staan woorden van profeten (waar niets mis mee is), daarnaast staan er woorden van geleerden (die makkelijk fouten kunnen maken) en verder dit soort dingen die absoluut niet in het Boek van God thuishoren (in geen honderd jaar zou jij het aan je kinderen voorlezen). Je kunt de slechte dingen ook wat minder gedetailleerd omschrijven... There she lusted after her lovers, whose genitals were like those of donkeys and whose emission was like that of horses.20 Schaadt de betrouwbaarheid nogal. Salaam |
||||
alzukar
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 07 november 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2589 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 04 april 2007 om 17:31 | |||
Spannend! En hoe liep het verder af? |
||||
postpentacost
Senior Member Lid geworden: 24 februari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2164 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 05 april 2007 om 04:35 | |||
Het is natuurlijk een extreem smalle basis te stellen dat Mohammed bedoeld wordt; alleen vanwege het gegeven dat er HIJ staat. De Heilige Geest is de Geest van God en God Zelf; deel van de 3-eenheid. En daarom staat er HIJ. Ik heb je toch duidelijk aangetoond dat die tekst de Heilige Geest betreft en dat de Heilige Geest idd ook over de gelovigen kwam? Ezechi�l was een zeer toegewijde integere profeet. En alles wat er in het boek Ezechi�l staat is verslaglegging van rechtstreekse Godspraak en de contxt van dat gebeuren. De profetie�n zijn heel bijzonder en laten ook een glimp zien van Gods Heerlijkheid. Idd worden de door jou gehekelde passages niet direct aan kindertjes voorgelezen en ook komen ze niet in kinderbijbels voor, maar eigenlijk is dat wel een beetje hypocriet. De tere kinderzieltjes worden wel gebombardeerd met spannende bijbelse verhalen over krijgsgewoel, massaslachtingen, martelpraktijken, etc. Orgie�n van geweld. En in de koran is ook heel wat plek ingeruimd voor bloedige en dreigende taal... Maar kinderzieltjes blijken heel wat te kunnen hebben. Ik denk dat jij meer van streek raakt van die Ezechi�l tekst dan kinderen. Het feit dat jij er zo door van streek raakt komt doordat alles wat met sex en geslachtsorganen etc te maken heeft voor jou haram is. Maar net zoals God ons een neus en een kin gegeven heeft, gaf hij ons ook een geslachtsorgaan. Trouwens een heel essentieel lichaamsdeel; zonder dat zou er geen mens bestaan. Seks is in feite een zeer heilige aangelegenheid en staat symbool voor een hogere werkelijkheid; de spirituele eenwording. Daarom is het strategie van de duivel om alles wat met seks te maken heeft te besmetten en te verloederen en in de beleving van vrome mensen vies/haram te maken. Dat is wat wij in de wereld om ons heen zien, waar steeds meer (de omvang van) het geslachtsorgaan en de dierlijke lust centraal staan. Dat is waar God in Ezechi�l over spreekt en boos over is... En was je maar net zo kritisch tav het ontstaan en de inhoud van de koran als van de bijbel. Het vreemde is dat Moslims wel zeer kritisch mogen/ moeten zijn tav onstaan en inhoud van de bijbel, maar dat het streng verboden is kritisch te zijn tav ontstaan en inhoud van de koran... vind je dat zelf niet een beetje vreemd? Net zo vreemd als dat het voor jullie prima is als een christen moslim wordt en dat een moslim die christen wordt moet vrezen voor zijn leven...denk maar even aan je volksgenoot Abdul Rachman... In mijn optiek worden dergelijke manipulaties alleen gebruikt in tiranie�n, waar een kleine elite een grote menigte de wil oplegt om te voorkomen dat ze tot betere inzichten komen... Destijds had je het ijzeren gordijn, een hermetisch afgesloten grens tussen het "vrije" westen en het communistische oostblok. Het volk werd voorgehouden dat de muur en het hek dienden om het land te beschermen tegen indringers, maar in werkelijkheid diende het slechts om het volk te verhinderen om eens ergens anders te gaan kijken en te ontdekken dat de werkelijkheid van dat verdoemde westen anders is dan hen altijd werd voorgehouden. Toen de muur weg was, was de controle weg en was de partij-elite zijn greep op het volk kwijt. Dat was het einde van de communistische dictatuur. De orthodoxe islam heeft ook zo'n muur, zoals ik hierboven aangaf. Neem die muur weg, dan is de controle van de islambobo's weg, hetgeen in feite het begin van het einde van de islam zou inluiden... Desalnietemin heb ik veel respect voor oprechte vreedzame moslims en zijn ze in sommige opzichten een voorbeeld voor mij. Vrede! |
||||
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)
|
||||
alzukar
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 07 november 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2589 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 05 april 2007 om 06:09 | |||
H��l goed verwoord postpentacost... |
||||
afghanmoslim
Groupie Lid geworden: 03 maart 2006 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 192 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 08 april 2007 om 09:17 | |||
Beste Postpentacost, Waaruit trek jij de conclusie dat Moslims ALLES wat met geslachtsgemeenschap te maken heeft haram vinden? Ons profeet saw was daar heel open en eerlijk over. Het is zelf het recht van een vrouw om aan haar seksuele behoeftes te komen, een man mag niet ophouden voor de vrouw ook tevreden is. Een voorspel en met elkaar praten over wat een en ander prettig vindt wordt nadrukkelijk aangeraden. Dit wordt als een heel belangrijk aspect in ons leven gezien, maar nu moet je oppassen hoe je ermee omspringt. Het is niet vanzelfsprekend dat je zomaar kinderen eraan blotstelt. Geslachtsgemeenschap is een gelegenheid tussen twee echtparen, het is niet zomaar iets waar men grappen over kan maken of de kinderen aan bloot kan stellen terwijl dat niet nodig is. Tegenwoordig hebben kinderen van 11-12 jaar zelfs seks met elkaar. Vorige week las ik nog dat 4 leerlingen van 11-13 jaar oud in de klas met elkaar seks hadden gehad voor de andere klasgenoten terwijl de leraar weg was geweest. Dit is toch absurd en te gek voor woorden. Hoe kwam dit in hun hoofd in de eerste plaats? Door wat de media in hun koppen propt. In de Koran worden dit soort daden ook veroordeeld, maar wel wat minder gedetailleerd. Als ik "zedeloosheid" zie, weet ik wel genoeg. Wat Islam en doodstraf betreft. Ik denk niet dat je in het westen wordt tegengehouden om je te bekeren. Het gevaar van doodstraf schuilt in landen als Afghanistan, tegenwoordig zijn er geen landen waar de Sharia geldt. Nu is contact tussen Moslims en Christenen meer dan waarschijnlijk ooit tevoren, vrijheid om een kant te kiezen eveneens. Ik zie echter niet veel Moslims tot "betere inzichten" komen. De meeste Moslims die Islam verlaten gaan ook zelden voor Christendom kiezen, dat zijn de lui die geloof zat zijn. Mijn oom is nu een materialist geworden, we hebben geen contact meer met hem vanwege priv�redenen, maar ik zou heel graag een keertje met hem in discussie willen gaan. Zijn argumenten waren nergens op gebaseerd, zijn verval was het gevolg van een tekort aan kennis. Dat is de verklaring voor het verlaten van Islam. Salaam |
||||
postpentacost
Senior Member Lid geworden: 24 februari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2164 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 08 april 2007 om 18:34 | |||
Beste Afghanmoslim,
er zullen veel moslims zijn die het geloof verlaten voor materialisme of hedonisme. Dat gebeurt ook ondedr christenen. Maar geloof me; er zijn veel moslims die christen worden; meestal in het geheim maar vaak oom openlijk. En daaronder bevinden zich ook imams, aan wie Isa zich geopenbaard heeft. vrede! |
||||
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)
|
||||
afghanmoslim
Groupie Lid geworden: 03 maart 2006 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 192 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 09 april 2007 om 04:19 | |||
Ik ontken niet dat Moslims zich niet tot Christendom bekeren, maar kijk naar de situatie. Ik kan jou nu tientallen video�s van youtube.com geven waar je Moslims ziet zich bekeren tot Christendom. Maar kijk wat er staat: "Muslim alcoholist found peace in Christ." Kijk, deze man heeft zich in de eerste plaats niet eens aan de regels van Islam gehouden, indien hij dat zou hebben gedaan, zou hij zich helemaal niet hoeven te bekeren. Vrede zou hij al hebben, waarom dan nog verder zoeken? Het zijn steeds zulke situaties, ze hebben zich niet van Islam tot Christendom bekeerd, ze waren al verdwaald. Of je ziet een Afghaan die zich heeft bekeerd vanwege de Taliban, sorry maar als jij alle daden van de Taliban paralel stelt aan Islam, dan lijkt het mij logisch dat je weggaat. Het komt voornamelijk door een gebrek aan kennis (zoals mijn oom, met wie ik zo graag in discussie wil gaan, maar dat niet kan). Over bekeerde Imaams heb ik nog nooit gehoord, misschien dat je mij wat video's kunt tonen (waarschijnlijk niet, ze zijn in het geheim zeker Christen geworden ). Maar mensen die beweren dat ze Jezus vzmh in hun dromen hebben gezien ken ik in overvloed (niet persoonlijk, maar via sites etc.). Het kan zijn dat zij goeie Moslims waren en hiermee werden beproefd, dan zijn ze daar in ieder geval niet voor geslaagd. Salaam |
||||
Post Reply | Pagina <123> |
Spring naar forum | Forum rechten Je kunt geen nieuwe onderwerpen plaatsen Je kunt geen antwoorden plaatsen Je kunt geen berichten verwijderen Je kunt geen berichten bewerken Je kunt geen enquêtes creëren Je kunt geen stemmen in enquêtes |
Deze pagina is gemaakt in 0.125 seconden.