Islaam.nl Forum
wat als? |
Post Reply | Pagina 12> |
Schrijver | ||||
postpentacost
Senior Member Lid geworden: 24 februari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2164 |
Plaatsingsopties
Quote Reageer
Onderwerp: wat als? Geplaatst op: 23 april 2007 om 14:09 |
|||
vrede in vrijheid is heel veel waard
|
||||
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)
|
||||
tommy
Newbie Lid geworden: 11 maart 2007 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 88 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 23 april 2007 om 09:48 | |||
dan tolereer jij wel heel veel............petje af |
||||
alzukar
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 07 november 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2589 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 23 april 2007 om 05:57 | |||
Ach, die eikemannen doen niemand kwaad
|
||||
postpentacost
Senior Member Lid geworden: 24 februari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2164 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 23 april 2007 om 05:05 | |||
Ook je huis niet?
|
||||
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)
|
||||
alzukar
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 07 november 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2589 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 22 april 2007 om 17:36 | |||
Voor mij is niet ��n eik heilig. Geen enkele levend of dood ding is trouwens heilig voor mij.
|
||||
postpentacost
Senior Member Lid geworden: 24 februari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2164 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 22 april 2007 om 14:25 | |||
als de zaken er zo voor staan en er is een klimaat dat er grootschalig iets
vereerd wordt waar ik niet ahtersta, zodanig dat mijn huis daar voor moet wijken, dan wijk ik graag uit naar een gezonder omgeving. De schade verhaal ik later dan wel op een of andere manier... |
||||
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)
|
||||
tommy
Newbie Lid geworden: 11 maart 2007 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 88 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 22 april 2007 om 13:48 | |||
nee nee nee geen alternatieve stulp en er wordt iets vereerd(maakt niet uit wat) waar jij zeker niet achter staat, anders kun je jouw huis ook wel vrijwillig opgeven en dat is de bedoeling niet je snapt m'n punt neem ik aan |
||||
postpentacost
Senior Member Lid geworden: 24 februari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2164 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 22 april 2007 om 12:33 | |||
Het ligt er maar net aan waar dat altaar voor gaat dienen. Sosms moet het
gemeenschapsbelang wijken voor het individueel belang, dus als er een mooie alternatieve stulp geboden wordt moet het kunnen. Een hele eer als mijn huis een heiligdom zou worden...zolang ze mij niet gaan vereren... . |
||||
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)
|
||||
tommy
Newbie Lid geworden: 11 maart 2007 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 88 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 22 april 2007 om 06:45 | |||
@ alzukar en postpentacost:
er zijn vele bomen voor vele doeleinden gekapt, maar nooit de heilige bomen in het midden van een stad, dorp of nederzetting maar het geeft niks, de volgende keer geven we ongevraagd jullie huizen wel een "sacrale functie", dan gooien we ze gewoon tegen de vlakte en bouwen we er altaren van eens kijken hoe mooi die transformatie wordt goed idee? |
||||
postpentacost
Senior Member Lid geworden: 24 februari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2164 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 21 april 2007 om 13:17 | |||
Zou ook kunnen, dan hadden die kruizen toch weer een sacrale functie.
1 heilige boom voor 10.000 heilige kruizen; dat is toch een mooie transformatie. |
||||
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)
|
||||
alzukar
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 07 november 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2589 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 21 april 2007 om 13:08 | |||
Misschien hebben de Christenen die eiken wel omgehakt om er kruisen van te maken. De kruisen die in alle kamers (in de keuken en in de winkel ook trouwens)van mijn ouderlijk huis hingen waren van eikenhout.
|
||||
postpentacost
Senior Member Lid geworden: 24 februari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2164 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 21 april 2007 om 11:39 | |||
en er zijn natuurlijk ook eiken omgehakt voor de woningbouw en de
verwarming... Eikenhout is voor beiden heel geschikt. |
||||
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)
|
||||
Priscilla
Groupie Lid geworden: 27 augustus 2006 Online status: Offline Berichten: 118 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 20 april 2007 om 17:51 | |||
Sommigen zijn omgehakt om anderen dwars te zitten. Dat is jammer. Sommige mensen die deze eiken omhakten zijn zelf een kopje kleiner gemaakt. Dat is ook jammer. Sommige eiken zijn omgehakt omdat de gemeenschap zelf af wilde rekenen met het verleden. Dat vind ik minder jammer. Verschillende goden... sja... daar komen al meteen tien vragen bij mij op. Ze zijn verschillend, maar zijn ze allemaal goed of zitten er minder goede tussen? Wat zegt dit over een morele maatstaf? Welke god moet ik volgen? Is het erg om de ene te volgen en de andere af te wijzen? Waarom is dat erg? Ik zou nog steeds niet weten hoe ik zou moeten leven. |
||||
Stampertje
Senior Member Lid geworden: 03 juli 2006 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 503 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 10 april 2007 om 12:47 | |||
Effectief Tommy .. overal waar mensen gedwongen worden in dingen te geloven gaat het fout. Als god had gewild dat alle mensen hetzelfde dacht had hij ons ook wel zo geschapen. |
||||
tommy
Newbie Lid geworden: 11 maart 2007 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 88 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 10 april 2007 om 11:11 | |||
de heilige eiken, sommige meer dan 1000 jaar oud. Waar zijn ze gebleven?
omgehakt door christenen van wie iedereen zonodig in ��n God moest gaan geloven. Het is het woord "moest" wat me niet bevalt. de eiken zijn samen met de vrije wil gestorven lijkt het wel. Toch jammer dat een religieus instituut (ook zo'n rotwoord) hier zich wel vaker schuldig aan maakt. Dit is bij mij niet snel goed te praten, ongeacht wie er wel of niet gelijk heeft, daar komen we vanzelf achter niet waar? |
||||
DruideHerne
Senior Member Lid geworden: 24 juni 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 834 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 09 april 2007 om 14:35 | |||
Je bent hier dichter bij de waarheid dan je zelf beseft .
|
||||
Priscilla
Groupie Lid geworden: 27 augustus 2006 Online status: Offline Berichten: 118 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 09 april 2007 om 14:11 | |||
Kelten en Germanen beschouwden eiken als heilig, en brachten hun belangrijkste goden ermee in verband. Voor de kelten was de eik een orakelboom. Druiden hielden er hun erediensten onder. Niet best voor de biologie als je gelooft dat hetgeen je onderzoekt een soort machten/krachten bezit.
Omdat de wetenschap dat wel doet en je dat een aanwinst noemt in je eerste post.
Misschien. Je hebt het over een natuurlijk evenwicht en dat vind ik interessant. Ken jij het punt waarop de natuur in evenwicht is? Want waarom zou de situatie op het ene tijdstip meer in evenwicht zijn dan op het andere? Waarom zou de natuur meer in evenwicht zijn als er veel leven is, dan als alleen de mensheid leefde, of als het heelal levenloos was, of voor de big bang, of na de big crunch? |
||||
DruideHerne
Senior Member Lid geworden: 24 juni 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 834 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 09 april 2007 om 12:50 | |||
Priscilla de heilige eik is gen boom maar een persoon. Voordat je nu begint te lachen bedenk dan dat Eik in het Soumerish Alon is wat weer het zelfde is als in het arabish Allah. En Neen ik zie de Natuur in het geheel niet als een machine. Waarom zou ik? En verder bedoelde ik niet echt de partij voor de dieren als voorbeeld .(Niet dat die verkeerd zou zijn of zo) Maar laat ik het zo zeggen . Die mensen de denken dat hun persoonlijk belang boven het natuurlijk evenwicht gaat zullen snel bemerken dat zij de nieuwe paria's zullen zijn van de komende tijd. Zij zullen werkelijk vogelvrij worden op deze aarde . Zelfs Volkeren zullen hierin niet vrij zijn en riskeren uitgeroeid te worden wanneer ze hun beeld niet aanpassen. Uiteindelijk zal het voortbestaan van de aarde de mensheid als geheel belangrijker blijken dan de zelfzuchtige gewoontens . Het zal nog wel een tijdje duren maar uiteindelijk zalde vlees industrie moeten verdwijnen omdat deze in onethies is en volstrekt onverantwoordelijk. het is complete onzin om het veelvoud van eiwitten te vespillen om noggeen derde terug te kunnen winnen in de vorm van vlees. En dan spreek ik nog niet over de millieu effecten die voor sommige streken waaronder de traditionel streken van de Islam vallen. Zij zullen zodanig binnen vijf en twintig jaren verdrogen dat leven er eigenlijk niet meer mogelijk zal zijn. |
||||
Priscilla
Groupie Lid geworden: 27 augustus 2006 Online status: Offline Berichten: 118 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 09 april 2007 om 11:30 | |||
Aha. Dus ook geen gelijkheid: geen sociale begaanheid, democratie.
Om de natuur te onderzoeken moet men er onbevangen mee om kunnen gaan. Breek eens een tak af van een heilige eik om deze te onderzoeken en je zou het hele dorp achter je aan krijgen, druiden voorop. Het probleem is dat men overal machten en krachten achter ziet en het geheel niet ziet als een machine.
Een aantal mensen, vooral in de stad, draaft daarin door. Volgens mij hebben ze geen goed realiteitsbesef als het om natuur gaat. Je vindt bijna geen partij voor de dieren stemmers op het platteland. |
||||
DruideHerne
Senior Member Lid geworden: 24 juni 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 834 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 09 april 2007 om 09:27 | |||
Hier ben ik het met afgaanmoslim eens met die aanmerking dat het een hele weg zal worden die noodzakelijkerwijs afgelegd zal moeten wrde illen we iest als een samenleving kunnen opbouwen. Het woord samenleving laat al zien hoe moeilijk dit zijn zal. Samenleven of tewel in gezamelijkheid leven is de overtreffende stap van samenwerken. Willen we in de toekomst een zekere dwang voorkomen die zal ontstaan enkel door het overlevings instinct van een Volk, dan zullen we antwoorden moeten vinden hoe zekere tegenstellingen te overbruggen.
|
||||
afghanmoslim
Groupie Lid geworden: 03 maart 2006 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 192 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 09 april 2007 om 04:25 | |||
Juist, sowieso voor Moslims, want daar is het nu echt nodig. |
||||
DruideHerne
Senior Member Lid geworden: 24 juni 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 834 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 09 april 2007 om 01:34 | |||
Haha, mooigeprobeerd:-) niet een ieder kon een Druide worden , toen niet en nu ook nog niet . Druisme is geen religie, ook al wordt er door sommigen dit zo voorgesteld. Druiden vereren niet de natuur in dezelfde zin als religieuzen hun godheid. En wat de wetenschap betreft met betrekking tot de relevantie van natuur en millieu? die zit steeds meer op de lijn van het druisme is het niet? En ook in politiek opzicht moet het je toch niet ontgaan zijn dat de natuurbelangen een steeds grotere plaats in het leven van de volkeren krijgen en dat deze succesvl worden afgeweekt vanhet misplaatste idee dat de natuur er zou zijn om de mens te dienen. Of dat de mens daar boven zou zijn gesteld. Het druisme is geen beperking voor de wetenschap omdat ze geen dogma's kent dan wellicht een enkel, maar dit is geen echt dogma(eerder een inzicht) en mag niet verteld worden door de druide omdat dit ene dogma/inzicht door de mens zelf gevonden moet worden . Slechts zij die dit dogma kennen kunnen met recht claimen een druide te zijn. |
||||
Priscilla
Groupie Lid geworden: 27 augustus 2006 Online status: Offline Berichten: 118 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 08 april 2007 om 19:42 | |||
Hehe, en wat als iedereen in europa druide geworden was? Dan vereerden we nog steeds de natuur in plaats van haar te onderzoeken als iets niet-magisch. Hoe zou het dan met de wetenschap gesteld zijn? |
||||
postpentacost
Senior Member Lid geworden: 24 februari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2164 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 08 april 2007 om 18:27 | |||
Bedoel je de pricipes en intensties van tolerantie en samenwerking?
|
||||
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)
|
||||
afghanmoslim
Groupie Lid geworden: 03 maart 2006 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 192 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 08 april 2007 om 09:24 | |||
Het is duidelijk dat niet alle Moslims even vreedzaam zijn geweest (zie Armeense kwestie), maar het is een feit dat dat de bloeiperiode was van Islam samen met wetenschap en fylosofie (ver v��r de Armeense kwestie btw). In hedendaagse Spanje zijn vele Cathedralen uit de tijd van Moslims en zelfs daarv��r die nog overeindstaan. De Islamitische architectuur is zelfs in sommige gebouwen daar overgenomen. Men was tolorant, men streefde naar samenwerking etc. Islam heeft welvaart en kennis met zich meegebracht, nu is daar veel van verloren gegaan. De Moslims moeten in ieder geval teruggaan naar die principes. Salaam |
||||
postpentacost
Senior Member Lid geworden: 24 februari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2164 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 05 april 2007 om 04:56 | |||
Terugkeren naar welke principes? Joodse, Islamitische, humanistische of Christelijke? Eigenlijk zou ik je een voorstel willen doen. En daar zal ik een nieuwe topic overstarten: "laten we gaan samenwerken!" Verder ken ik niet zo goed de geschiedenis over verovweren van christelijk gebied door de Islam, maar daar zijn vast doden bij gevallen en wat moesten die legers daar in Spanje? Die oversteek en de verovering was toch duidelijk een imperialistische en koloniserende beweging. Zoiets gebeurde ook in Kleinazi�; het huidige Turkije. Dat grote land was het Byzantijns Christelijke Rijk. Dat werd totaal onder de voet gelopen door een Islamitisch volk uit het oosten; de Turkmenen. De Christenen werden zwaar vervolgd en er ontstonden zelfs ondergrondse steden waar ze zich schuilhielden...anderen vluchtten naar landen waar de hristenen nog wle aan de macht waren. Hoeveel christenen zijn er hedentendage in Turkije? Een eeuw geleden was er nog een vrij grote Armeens Christelijek gemeenschap, maar je weet wat daar mee gebeurd is... Maar je hebt gelijk; de Kruistochten waren een wrede onderneming en ik kan me moeilijk voorstellen dat ze Gods instemming hadden. Maar ik hoop dat je niet de illusie koestert dat Moslimsoldaten zoveel menslievender waren en een nette oorlog voerden... Als je dat gelooft, geloof je nog in sprookjes. Vrede! |
||||
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)
|
||||
afghanmoslim
Groupie Lid geworden: 03 maart 2006 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 192 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 04 april 2007 om 13:28 | |||
Je hebt mij niet beledigd, ik ben blij dat je je niet door "mijn" eis om respect beledigd voelt. Ik zie meer in Christendom dan heksenvervolgingen en kruistochten, jammer dat je mijn tekst niet met wat meer aandacht hebt doorgelezen.
Dat moet je vraag van opbouwen ook beantwoorden, samenwerken heb ik duidelijk benadrukt, meerdere malen, door terug te keren naar de oude principes, wat uiteindelijk ook in jullie voordeel zou werken.
Dat gaat nooit gebeuren, punt. De dag dat de Kaaba wordt afgebroken is de dag der opstanding heel dichtbij. Dan zal er geen moslim op aarde meer zijn. Stel dat het toch zou gebeuren, dan zouden Moslims het terugveroveren, maar nog altijd vechten zoals dat hoort. In tegenstelling tot sommigen die Jeruzalem binnendrongen en 30.000 Joden en Moslims afslachtten. Verder, hoe heilig was Andalusia voor Christenen? Er leven vandaag de dag ruim 8.000.000 (of 12?) Christenen in de Arabische landen die van oorsprong Christelijk zijn. Hoeveel moslims leven er in Spanje die van oorsprong Moslim zijn? Het zijn allemaal immigranten, de Moslims werden daar genadeloos afgemaakt. Misschien was dat de straf, ze deden niet datgene wat Allah swt van ze eiste en dus verving Hij swt ze door een ander volk (lees de soerah die ik gaf).
Is denk ik inmiddels duidelijk, terugkeren naar de oude principes etc. (lees het bovenstaande). Salaam/Vrede/Peace |
||||
postpentacost
Senior Member Lid geworden: 24 februari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2164 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 03 april 2007 om 17:13 | |||
Beste Afghanmoslim, Je hebt mij niet beledigd en ik hoop dat jij je ook niet door mij beledigd voelt. Het is wel zo dat ik ook bij jou weinig kennis en respect voor het het christelijk geloof signaleer. Als je de geschiedenis van het christendom samenvat in heksenvervolging en kruistochten, dan laat dat al zien hoe je naar het christelijk geloof kijkt. Geeft niet; ik denk dat ik ook geneigd ben de Islam te vereenzelvigen met handenhafhakken, vrouwenonderdrukking en suicidebombers... Trouwens; wij krijgen nog steeds de kruistochten voor onze voeten geworpen. Maar stel nu eens dat Saoedi Arabi� onder engels bestuur valt. daar zal voor de moslims al heel moeilijk mee te leven zijn. maar als Moslim dan ook nog eens de toegang tot Mekka en de Kaaba ontzegd wordt dan denk ik dat wereldwijd de moslimgemeenschap zich klaar maakt voor de strijd om de heilige plaatsen te bevrijden. en dat was destijds precies de aanleiding voor de eerste kruistocht. Ik vroeg je hoe je je voorstelt; samen dit land verder opbouwen. Ik lees alleen iets over Islam...maar dat noem ik niet samen opbouwen. want "samen" betekent toch samen met christenen, joden en ongelovigen. Dan zal je toch heel wat consessies moeten doen... Vrede! |
||||
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)
|
||||
Muslima66
Groupie Lid geworden: 26 februari 2006 Online status: Offline Berichten: 308 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 03 april 2007 om 14:19 | |||
Postpentacos, Een welbekend uitspraak is, �van de geschiedenis kun je leren�.. De gevolgen van gebeurtenissen die in het verleden hebben plaats gevonden, zijn de oorzaken van de situatie waarin we vandaag de dag ons bevinden. Dus wil je de situatie van de wereld vandaag de dag begrijpen, dan kun je niets anders dan de geschiedenisboeken raadplegen... De Islamitische Ummah heeft wel degelijk een bloeitijd gekend, dat is een vaststaand feit. En vele westerse geschiedschrijvers hebben hierover geschreven, dus het woord misschien kun je wel weglaten.. Zelfs mijn geschiedenisdocent vertelde mij een keer hierover tijdens de les... Maar zoals broeder moslimboy je meerdere malen heeft laten weten, ER IS OP DIT MOMENT GEEN ENKEL ISLAMITISCHE LAND DIE DE SHARIA HEEFT INGEVOERD! En dat is 1 van de vele grote fouten die de Islamitische Ummah heeft gemaakt, gair Insa-Allaah. Maar wat ik probeer duidelijk te maken is, de situatie die de Islamitsche gemeenschap zich vandaag de dag in bevindt, is niet aan de Islaam te wijten. Maar de oorzaak/oorzaken dient gezocht te worden in de Islamitische Ummah, en de bewijzen hiervoor zijn onder anderen de Qor-aan verzen die ik in mijn vorige post aanhaalde en het volgende vers: En Allah de Verhevene zegt: �Vandaag heb ik jullie
godsdienst voor jullie vervolmaakt en heb ik Mijn gunst voor jullie volledig
gemaakt en heb ik de islam voor jullie als godsdienst gekozen�� (Soerat Al
maa-iedah, aayah 3). D.w.z dat de religie geschikt is voor elke tijdperk, plaats en volk. De betekenis van de geschiktheid van de islam voor ieder tijdperk, plaats en volk is dat het zich eraan houden niet de vooruitgang belemmert in welke tijdperk en locatie dan ook. Maar beste postpentacos maak je maar geen zorgen over de Islamitsche gemeenschap het komt Insa-Allaah echt wel goed. Zie de link hieronder..over de Toekomst van de Islaam. http://www.eltawheed.nl/index.php?s=4cc33d2b049eb60f7e08a532 1dc9912e&nav=nieuws&nid=132 Gegroet. |
||||
Testudo
Newbie Lid geworden: 03 januari 2007 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 89 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 03 april 2007 om 13:34 | |||
Waren de zaken omgekeerd,dan waren wij misschien de klagers.. |
||||
Post Reply | Pagina 12> |
Spring naar forum | Forum rechten Je kunt geen nieuwe onderwerpen plaatsen Je kunt geen antwoorden plaatsen Je kunt geen berichten verwijderen Je kunt geen berichten bewerken Je kunt geen enquêtes creëren Je kunt geen stemmen in enquêtes |
Deze pagina is gemaakt in 0.125 seconden.