Islaam.nl Forum
Moraliteit |
Post Reply |
Schrijver | |||||||
Amehulah
Newbie Lid geworden: 24 april 2007 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 34 |
Plaatsingsopties
Quote Reageer
Onderwerp: Moraliteit Geplaatst op: 26 april 2007 om 10:16 |
||||||
"Moraliteit is overal hetzelfde voor iedereen, en daarom komt het van god; sekten verschillen, daarom zijn ze het werk van mensen." Voltaire.
(La morale est la m�me chez tous les hommes, donc elle vient de Dieu; le culte est diff�rent, donc il est l�ouvrage des hommes.)
Zou voltaire met sekten ook religies bedoeld hebben? En zo ja wat vind je van zijn stelling? |
|||||||
Abdul-Khaliq
Senior Member Lid geworden: 07 november 2006 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 786 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 26 april 2007 om 13:57 | ||||||
Je zou best wel eens gelijk kunnen hebben dat hij met sekten de diverse religies bedoelde. Er zijn velen die religie mensenwerk vinden maar wel in een Schepper geloven. Zo ook Voltaire, hij was tenslotte een theist. Salaam |
|||||||
Mooie woorden maken nog geen goede daden!
|
|||||||
Priscilla
Groupie Lid geworden: 27 augustus 2006 Online status: Offline Berichten: 118 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 28 april 2007 om 14:34 | ||||||
Sekten en religies proberen een basis te geven voor die moraliteit. Dit doen ze op een verschillende manier en met verschilllend succes m.i. Logischerwijs kan alleen de sekte/religie die dit wel kloppend doet het werk van God zijn. |
|||||||
alzukar
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 07 november 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2589 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 28 april 2007 om 15:19 | ||||||
Ik kan me wel in die stelling vinden. Een bekende variant hierop is de uitspraak "Religie is zedelijk Athe�sme". |
|||||||
Amehulah
Newbie Lid geworden: 24 april 2007 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 34 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 29 april 2007 om 08:27 | ||||||
Maar hoe bepaal je of een religie kloppend is? Wat is succes? |
|||||||
Priscilla
Groupie Lid geworden: 27 augustus 2006 Online status: Offline Berichten: 118 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 29 april 2007 om 17:19 | ||||||
Of het klopt met je eigen (subjectieve ja) waarneming en of het logisch in elkaar zit. |
|||||||
Amehulah
Newbie Lid geworden: 24 april 2007 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 34 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 30 april 2007 om 08:58 | ||||||
Dus iedereen zou alle religies/leren moeten bestuderen en dan voor zichzelf moeten bepalen wat het meest logische geloof is? En hoe toets je een geloof eigenlijk met je eigen waarneming. Betekent dat naar de rode zee gaan om te zien of hij zich daadwerkelijk opent?
|
|||||||
alzukar
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 07 november 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 2589 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 30 april 2007 om 09:53 | ||||||
Iedere zee is goed..
|
|||||||
Priscilla
Groupie Lid geworden: 27 augustus 2006 Online status: Offline Berichten: 118 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 30 april 2007 om 13:50 | ||||||
Als dat voor ze mogelijk is, zeker. Kunnen meerdere verschillende goden je een enkele morele maatstaf aangeven? Is het nodig om een god die verder helemaal niet kenbaar gemaakt wordt te aanbidden? Als alles god is, wat is god dan? Zomaar een aantal vragen die verschillende soorten religies bij me oproepen.
Als je religie aangeeft dat dat weer zal gebeuren, ja. |
|||||||
Amehulah
Newbie Lid geworden: 24 april 2007 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 34 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 02 mei 2007 om 03:39 | ||||||
Tja, dat zijn vragen. Nu ik zo zit te denken, denk ik dat Voltaire helemaal niet gelijk heeft. Er is namelijk niet een moraal. Moraliteit is plaats en tijdgebonden (ik houd er een andere moraal op na dan een Amerikaan of Afrikaan). Dus het stellen dat moraliteit van god komt, kan nooit kloppen, want dan zou god er verschillende moralen op na houden. Heeft voltaire wel gelijk, dan is god dus heel erg menselijk. Wat ik dan wel weer interessant zou vinden. Volg je dat pad verder, dan is god misschien wel meerdere goden, met meerdere moralen, in te passen in plaats en tijd. Hmmm.... polytheisme is zo gek nog niet. Groeten A.
|
|||||||
Priscilla
Groupie Lid geworden: 27 augustus 2006 Online status: Offline Berichten: 118 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 02 mei 2007 om 04:24 | ||||||
Daar kom je als athe�st wel op uit ja. Maar hoe kun je zien of de moraal wel werkelijk verschillend is als je kijkt naar mensen die om te beginnen al in verschillende situaties leven? Het zou dezelfde moraal kunnen zijn, toegepast in een verschillende omgeving. En hoe verklaar je het dat er mensen zijn die wanneer ze in aanraking komen met een andere moraal, zich bekeren van hun eigen oude culturele gebruiken omdat ze inzien dat die slecht waren? Als elke tijd of cultuur zijn eigen moraal heeft kun je nooit iemand uit een andere cultuur beoordelen, aangezien je ze altijd op grond van je eigen cultuur en moraal beoordeeld. 9-11 Terroristen fout bezig? Sja, dat was hun cultuur en hun moraal. Daar kun jij niets over zeggen.
Je kwam tot meerdere moralen vanuit een athe�stische visie. Als je daar weer God bij haalt kom je tot polytheisme. Cirkelredenering. |
|||||||
Amehulah
Newbie Lid geworden: 24 april 2007 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 34 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 02 mei 2007 om 05:01 | ||||||
[QUOTE=Priscilla]Daar kom je als athe�st wel op uit ja. Maar hoe kun je zien of de moraal wel werkelijk verschillend is als je kijkt naar mensen die om te beginnen al in verschillende situaties leven? Het zou dezelfde moraal kunnen zijn, toegepast in een verschillende omgeving.
Verwar je ethiek en moraal nu niet met elkaar? Kort gezegd is moraal is het gedrag dat binnen en samenleving als wenselijk wordt gezien. Ethiek is het filosoferen over moraal. Als je het hebt over 1 moraal dan zou er dus 1 vorm van gedragingen moeten zijn, namelijk de goddelijke. Ongeacht plaats, tijd en context. [quote]En hoe verklaar je het dat er mensen zijn die wanneer ze in aanraking komen met een andere moraal, zich bekeren van hun eigen oude culturele gebruiken omdat ze inzien dat die slecht waren?[quote] Ik verklaar niets. Naar mijn idee is er niet slechts 1 moraal. [quote]Als elke tijd of cultuur zijn eigen moraal heeft kun je nooit iemand uit een andere cultuur beoordelen, aangezien je ze altijd op grond van je eigen cultuur en moraal beoordeeld. [quote] Volgens mij kun je accepteren dat elke cultuur zijn eigen moraal heeft, maar moraal kun je afbakenen. Tot landen, gebieden en bevolkingen. En dan heten het wetten. In die zin kun je een 9/11, gepleegd door mensen met een moslim-extremistische moraal dus volgens de Amerikaanse moraal beoordelen, aangezien het in de VS plaatsvond en Amerikaanse burgers betrof. [quote]Je kwam tot meerdere moralen vanuit een athe�stische visie. Als je daar weer God bij haalt kom je tot polytheisme. Cirkelredenering.[quote] Ik volgde Voltaires denken. Hij was geen atheist. |
|||||||
Abdul-Khaliq
Senior Member Lid geworden: 07 november 2006 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 786 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 03 mei 2007 om 14:01 | ||||||
De grootste denkers en intellectuelen waren of zijn over het algemeen geen Atheisten maar Theisten. Tot grote spijt van de Atheisten uiteraard! ps. Amehoela = briljant verzonnen.
|
|||||||
Mooie woorden maken nog geen goede daden!
|
|||||||
Stampertje
Senior Member Lid geworden: 03 juli 2006 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 503 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 04 mei 2007 om 06:25 | ||||||
maar de meeste waren wel kritisch tov godsdiensten ...
|
|||||||
Priscilla
Groupie Lid geworden: 27 augustus 2006 Online status: Offline Berichten: 118 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 04 mei 2007 om 10:49 | ||||||
Voor je moraal (in de zin van voorstelling van goed en slecht; niet vorm van gedragingen) kun je als uitgangspunt het welzijn van de samenleving nemen. Wat nuttig is voor de samenleving is dan goed en wat het schaadt is slecht. Maar dit is slechts ��n mogelijkheid. Je kunt ook het welzijn van jezelf, de mensen die dichtbij je staan, je land of de hele wereld als uitgangspunt nemen. Allemaal best aannemelijke uitgangspunten.
Je geeft een idee, een theorie. Als die niets verklaart kun je die net zo goed verwerpen. Ik denk dat er iets niet aan klopt: welke maatstaf gebruik je als iemand de moraal van een andere samenleving overneemt en zich daartoe bekeert? Het is slecht in de ogen van zijn oude samenleving maar goed in de ogen van zijn nieuwe. Als moraal afhangt van je samenleving zou het ook slecht zijn om anders te denken dan de in je samenleving heersende moraal. Een beangstigende gedachte.
En moeten de grensoverschrijdende militaire acties van Amerika dan niet ook volgens de moraal van het land waar ze invallen beoordeeld worden? En hoe zit het met geweld dat tegen eigen burgers gepleegd wordt onder bijvoorbeeld een dictatoriaal regime? Als je begint bij een moraliteitvan een bepaalde groep mensen kom je denk ik vanzelf uit op een individuele moraliteit die geen enkele betekenis heeft, of op ��n universele moraliteit die voor iedereen geldt.
Voltaire zegt dat moraliteit overal hetzelfde is, en komt dus niet uit op polythe�sme. |
|||||||
Priscilla
Groupie Lid geworden: 27 augustus 2006 Online status: Offline Berichten: 118 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 04 mei 2007 om 10:52 | ||||||
De meeste gelovigen ook. Als athe�st hoef je nooit een religie of stroming serieus te bekijken. |
|||||||
Stampertje
Senior Member Lid geworden: 03 juli 2006 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 503 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 05 mei 2007 om 02:45 | ||||||
En waarom niet ?? Het is toch niet omdat je iets niet geloofd dat je het niet kan bestuderen of respecteren? Ik zou mezelf nooit betittelen als atheist, maar ik ben er van overtuigd dat jullie dat w�l zouden doen. Ik vind godsdienst en filosofie h��l intersant om over na te denken, om te bestuderen en er de mooie dingen uit te halen. Maar zomaar klakkeloos geloven kan ik niet. Ik ben agnost.. ik weet niet of God bestaat. Maar ik moet toegeven dat ik wel een godsbeeld heb. Als hij bestaat heb ik bepaald beeld van hem dat niet strookt met de meeste traditionele godsdienstvisie's.
|
|||||||
Priscilla
Groupie Lid geworden: 27 augustus 2006 Online status: Offline Berichten: 118 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 05 mei 2007 om 11:30 | ||||||
Ik zeg niet dat dat niet kan. |
|||||||
Amehulah
Newbie Lid geworden: 24 april 2007 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 34 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 08 mei 2007 om 04:33 | ||||||
|
|||||||
Post Reply |
Spring naar forum | Forum rechten Je kunt geen nieuwe onderwerpen plaatsen Je kunt geen antwoorden plaatsen Je kunt geen berichten verwijderen Je kunt geen berichten bewerken Je kunt geen enquêtes creëren Je kunt geen stemmen in enquêtes |
Deze pagina is gemaakt in 0.094 seconden.