Islaam.nl Forum
Laatste post op dit forum! |
Post Reply | Pagina 123 5> |
Schrijver | |||||
happylady3113
Senior Member Lid geworden: 03 februari 2004 Locatie: Netherlands Online status: Offline Berichten: 757 |
Onderwerp: Laatste post op dit forum! Geplaatst op: 08 oktober 2004 om 12:28 |
||||
Salaam aleikum Noor,
er zit hier ook iemand en die heet NOUR-al-islam. Ik zei in het begin al tegen jou dat ik bang was dat ik je met iemand anders zou verwarren? Nu verwar jij jezelf met iemand anders Hoeft niet hoor. |
|||||
Salaam happylady
|
|||||
Noor al-Islaam
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 14 juli 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 955 |
Geplaatst op: 08 oktober 2004 om 08:16 | ||||
Ik vroeg me af, het gaat toch niet over mij, of wel (misschien een typfout ofzo) Noor al-Islaam, want voor zover ik weet, heb ik nix fout's gezegd, toch? Tenzij het over iemand gaat???
|
|||||
|
|||||
Khadijah
Newbie Lid geworden: 22 augustus 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 18 |
Geplaatst op: 08 oktober 2004 om 05:58 | ||||
Salaam aleikum, Nou, ik heb maar niet de moeite genomen acht pagina's door te lezen. Ik vraag me hier een heel klein beetje boel af WAAR IS DE ZUSTER EN BROEDERSCHAP? Dus als iemand anders denkt, maar zich wel moslim noemt neemt iemand anders het heft in handen om diegene 'uit de islam te gooien'. In plaats van in disussie gaan op een redelijk niveau gaan we modder gooien. MashAllah. Is dat hoe het er in de tijd van de profeet saws aan toe ging? Kom maar op met de ahadtih zou ik zeggen en bewijs mij aub dat deze bekvechterij islamitisch is! |
|||||
Juwairiyah
Groupie Lid geworden: 03 maart 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 458 |
Geplaatst op: 10 september 2004 om 08:21 | ||||
Ik vind het wel jammer dat je niet op de volgende reactie hebt gereageerd.
|
|||||
polymorph
Senior Member Lid geworden: 10 december 2003 Locatie: Netherlands Online status: Offline Berichten: 447 |
Geplaatst op: 09 september 2004 om 17:56 | ||||
Assalaam alaikum abou jabir, |
|||||
Geef kennis door aan mij,zelfs als het maar een ayah is...(Bukhari)
|
|||||
Marocaantje
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 04 juli 2003 Locatie: Saudi Arabia Online status: Offline Berichten: 1819 |
Geplaatst op: 09 september 2004 om 15:08 | ||||
Hierover hebben we het al vaker gehad, dat je ze niet hebt gelezen is een ander verhaal. Dus kom aub niet aanzetten met dat je geen antwoord hebt gekregen. Groeten, Marocaantje |
|||||
"Wees oprecht tegenover elke Moslim en keer je af van de ongelovigen".
"Jihaad will continue & the resistance will continue until we have victory, or we will be martyrs"Sheikh Yassin |
|||||
Marocaantje
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 04 juli 2003 Locatie: Saudi Arabia Online status: Offline Berichten: 1819 |
Geplaatst op: 09 september 2004 om 14:56 | ||||
Asalaam 3alaikom Warahmatoellah Wabarakatoehoe aghi Fi Dien Abou Jabir, Ik snap niet waarom je soms nog zelfs de moeite neemt om te reageren. Bepaalde dingen zijn hier al meerdere keren besproken, maar sommige willen/'kunnen' het allemaal nog steeds niet begrijpen/snappen. Gayr InchaAllaah. Allah swt Leidt wie Hij Wilt! Jullie Zuster Fi Dien!! |
|||||
"Wees oprecht tegenover elke Moslim en keer je af van de ongelovigen".
"Jihaad will continue & the resistance will continue until we have victory, or we will be martyrs"Sheikh Yassin |
|||||
Abou Jabir
Senior Member Lid geworden: 02 maart 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 1813 |
Geplaatst op: 09 september 2004 om 14:31 | ||||
de kettingsoverleveraars zijn in de tijd van overlevering al gecontroleerd, bv, imam Ahmed is 1 van de grote verzamelaars van de ahadieth, die ahadieth heeft hij van andere geleerden, en hij kent de geleerden zelf ook, de meeste zijn zijn leraren, hij heeft 414 leraren (geleerden), de ahdieth komen niet vanuit 1 leraar of 2, maar een hadieth kan bv vanuit 300 leraren komen, wanneer hij naar deze hadieth kijkt en ziet ook de overleveraars die achter deze hadieth staan (die het vanuit de profeet hebben overgeleverd), en weet van de overleveraars dat deze overleveraars eerlijk en betrouwbaar zijn, en soms zitten tussen imam Ahmed en de metgezel die de hadieth heeft overgedragen, maar 4 of 5 overleveraars, die gewoonweg bekend staat of ze betrouwbaar zijn of niet, dus het was niet moeilijk zoals jij denkt, logisch, jij leeft in deze tijd en weet niks over die personen van toen, maar je gist gewoon. en ook heeft onze profeet de eerste drie eeuwen na zijn komst geprezen, dus die geleerden die na de profeet hebben geleefd, het waren leerlingen van de metrgezelen die weer leerlingen van onze profeet zijn, Allah heeft deze mensen uitgekozen om Zijn godsdient te beschermen. ik kan je ook nog veel meer vb geven over de wegen van een hadieth, maar ik wil niet hele avond hiet achter de pc staat om aan iemand uit leggen die niet eens moslim is, aan jouw moet ik eigelijk uitleggen dat er maar 1 God is, en dat hij de enige is om aanbeden te worden, en dat niemand het recht heeft om aangeroepen te worden behalve Hij (God), enz enz....
ze vertellen wat in strijd is met de islam, omdat de islam in die tijd, een paar eeuwen na de profeet zo zuiver was, was het heel makkelijk de juistheid en onjuisheit te zien, nu is dat minder, maar een geleerde van nu die de islam heel goed heeft bestudeerd kan ook het verschil zien tussen de juistheid en de onjuistheid.
wat je hier zegt lijkt meer christendom, haal de islam en christendom niet doorelkaar he, je gevoel volgen daarna je bergeertes daarna kom je in de hel terecht, Zeg: " zullen Wij jullie op de hoogte brengen van wie de grootste verliezers zijn door (hun) daden". (Het zijn) degenen wiens daden vruchteloos waren in het wereldse leven. En zij dachten dat zij goed werk verrichten. 18:103 en 104
mss mag het van jouw, maar in de islam mag je de uitspraken van de profeet niet verwerpen, dus.....
nogmaals moet ik eigelijk eerst jouw vertellen hoe het gebed is, wij moslims tijdens ons gebed nemen we soetra (een afscherming), dat wil zeggen dat niemand langs mag komen tussen jouw en de afscherming die 3 armlengtes kan zijn, (of het nou een man of een vrouw is), als iemand wil langskomen terwijl je aan het bidden bent, moet je hem/haar tegenhouden, en als dat gebeurt is zonder dat je dat in de gaten hebt, als het een man was, kun je gewoon je gebed afmaken, als het een vrouw was moet je met je gebed stoppen en opnieuw verrichten, omadat de vrouw ongesteld kan zijn, en de verleiding is groter dan wanneer een man langskomt zoals broeder Mohammed eerder heeft gezegd. mss zul je hier niks van snappen, maar dat maakt niet uit, zoals ik eerder zei, je hoort eerst de eenheid van Allah te begrijpen in de islam, en het doel van dit leven. groeten, |
|||||
Bezoek dit: http://aboujabir.web-log.nl/
"Wie in Allah en de Laatste Dag gelooft, moet het goede zeggen of zwijgen." {Boekharie & Moeslim} |
|||||
souad&
Groupie Lid geworden: 31 januari 2004 Locatie: Netherlands Online status: Offline Berichten: 223 |
Geplaatst op: 09 september 2004 om 07:59 | ||||
salaam alaikom, Happylady, Ik zelf heb de bronnenstudie van Dat al 'Ilam gevolgd voor de duur van 6 maanden. Ik moet je zeggen dat het echt de moeite waard is om die cusus te volgen. De kosten zijn inderdaad niet goedkoop, maar neem het maar van mij aan dat het waard is. Je leert het e.a. tot de kleinste detail, en je begrijpt ook alles veel makkelijker en beter. Tevens halen ze lesstof uit de bekendste boeken. Het heet niets voor niets BRONNENSTUDIE!! Er schijnt nu wat problemen te zijn met de website van Dar al'Ilm, ze zijn het e.a. ander aan het oplossen. Je zal je wel opnieuw weer moeten aanmelden, je moet de website in de gaten houden. Ik zelf ga de arabische lessen van Dar al 'Ilm volgen. Ik wens je veel succes! Masalama Souad
|
|||||
Kijk niet naar hoe klein de zonde is, maar kijk naar Degene die je niet hebt gehoorzaamd
|
|||||
polymorph
Senior Member Lid geworden: 10 december 2003 Locatie: Netherlands Online status: Offline Berichten: 447 |
Geplaatst op: 09 september 2004 om 05:56 | ||||
Assalaam Alaikum happyladdy,
Dat de hadith niet dezelfde status hebben zie je goed. Het gaat uiteindelijk wel erom wat Allah zegt niet wat de profeet(s.a.w.s.) wil. En dat sommige hadith vreemd zijn klopt ook. Daarom staan die overleverings kettingen er ook bij. Sommige overleveraars zijn zwak en sommige betrouwbaar zoals de sahih van Boekharie en Moeslim. Maar jij en ik kunnen dat niet beoordelen daar is veel kennis voor nodig. En wij lezen ook nog alleen vertaalde hadith en als ze in het engels zijn dan vertaal je hem zelf nog een keer. de geleerden die het wel kunnen beoordelen hebben gegronde kennis van islaam en kunnen veel beter aanvoelen hoe de profeet (s.a.w.s.) iets bedoelt heeft. het is dus wel een goed idee om opteleten hoe betrouwbaar een hadith is. Maar zonder hadith zijn we nergens.Want hoe moeten we anders weten hoe we moeten bidden bijvoorbeeld.Dat heeft de profeet ons verteld,en het geheim van dhikr is daar ook een voorbeeld van. Allahu Ta Ala heeft juist altijd een Profeet onder de mensen aangewezen om als voorbeeld te dienen.Dan kan je niet gaan zeggen 'Allahuma laat de profeet maar zitten,een boek alleen is ook goed hoor'. Allah zegt dan ook dat als je de Profeet (s.a.w.s.) verwerpt ,je islam verwerpt. Die hadith met de vrouw snap ik wel btw. Je gebed wordt ongeldig op het moment dat je intentie verandert. Dus als ik aan het bidden ben en er loopt een mooie zuster langs, denk ik wellicht 'masha allah wat een mooie zuster,ik wou dat ze naast me kwam zitten' en ben dus niet meer met dankbaarheid voor Allah bezig. Dan is mijn gebed ongeldig geworden. De ezel heeft denk ik met shaitaan te maken,het is een van de dingen die hem toegewezen zijn door Allah.Als je het blaken van een ezel hoort moet je toevlucht zoeken bij Allah,door bismillah rahmanir rahiem te zeggen. Ander voorbeeld uit de praktijk.Als ik aan het bidden ben en mn kat heeft weer's een djinn ingeslikt,komt ze aan mn haar trekken of op het kleed springen.Das erg grappig, maar mijn gebed is wel ongeldig omdat mn intentie verandert is.Ik bid dan ook meestal in de werkkamer . Maar het is dus beter als je een standpunt hanteert als wel oppassen met hadtih en wel vragen als iets niet lijkt te kloppen. Maar ze niet over boord gooien.Want dan ben je wel een ongelovige geworden zegt Allah. Dus pas a.u.b. op wat je aan het doen bent zus. wa salaam |
|||||
Geef kennis door aan mij,zelfs als het maar een ayah is...(Bukhari)
|
|||||
happylady3113
Senior Member Lid geworden: 03 februari 2004 Locatie: Netherlands Online status: Offline Berichten: 757 |
Geplaatst op: 09 september 2004 om 04:58 | ||||
Salaam aleikum Mohamed, ik bedoelde dat ik de Koran volg, maar de rest niet dezelfde status geef. Ik denk zeker niet dat alle hadith verzonnen zijn. Maar zoals ik al eerder heb gezegd, en blijf herhalen, wil dit niet zeggen dat er zeer dubieuze tussen zitten: vrouwen die langslopen en het gebed ongeldig maken, net als wanneer er ezels langslopen. Behoorlijk heftig, hoor. Ik ben nu dus inderdaad bezig met het leren van de basisdingen, en ik zoek daar ook nog een soort basiscursus voor, net als een cursus Koran en hadith. Ik heb de website www.daralilm.nl (zo heet-ie geloof ik) gevonden, maar er wordt niet gereageerd op email. Dus ik zoek nog even verder. Het is daar trouwens ook best wel duur ik ben maar een arme student. Ik ben dus zeker niet uitgeleerd, dat pretendeer ik ook niet. Maar ik ga mijn eigen intelligentie en nuchtere verstand echt niet uitschakelen. |
|||||
aadtos
Groupie Lid geworden: 15 april 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 256 |
Geplaatst op: 08 september 2004 om 07:33 | ||||
wat leer je in de 8 a 10 jaar eigenlijk?? met wat voor vakken kan ik dat vergelijken?? waar kun je zo'n studie volgen?? en hoe zit dat met dat examen?? ook vind ik het raar dat iedereen 1 visie over de koran moet hebben; is daar een regel voor? zo ja kan iemand mij die laten zien! de koran kan ieder op zijn eigen manier interpreteren; de ��n haalt er totaal wat anders uit dan de ander... de vele oorlogen in de islam tonen dit ook wel aan; er is dus geen sprake van 1 visie in de islam; dat een aantal dat op deze site doen geloven is tot daar aan toe! oh ik ga trouwens mijn huiswerk doen en die site bestuderen! |
|||||
polymorph
Senior Member Lid geworden: 10 december 2003 Locatie: Netherlands Online status: Offline Berichten: 447 |
Geplaatst op: 07 september 2004 om 17:34 | ||||
Assalaam Alaikum happyladdy, |
|||||
Geef kennis door aan mij,zelfs als het maar een ayah is...(Bukhari)
|
|||||
aadtos
Groupie Lid geworden: 15 april 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 256 |
Geplaatst op: 07 september 2004 om 16:42 | ||||
ik moet zeggen dat een aantal geleerden inderdaad twijfelachtig zijn... mensen die bijvoorbeeld politicologie gestudeerd hebben weten niks van bouw af, maar besluiten wel over alle wetten en regels van de bouw -> in de islam, heb je mensen die alleen maar islam gestudeerd hebben, wil dat zeggen dat zij de cultuur in amerika begrijpen, in duitsland... in frankrijk etc; zij doen af en toe uitspraken die af en toe wel eens verwerpelijk zijn... zoals dat uitspraken van politici wel vaker verwerpelijk zijn... en bovendien hoeft dat wat 1 politicus zegt niet pers� de waarheid te zijn; het kan ook onzin zijn in zijn voordeel... of in het voordeel van zijn kudde... subjectiviteit... zie dat niet als een aanval op de islam, maar als een aanval op alle cultuurgeleerden etc etc... die oordelen over iets waar ze geen weet van hebben... ook subjectiviteit is natuurlijk zeer gevaarlijk... het liefst moet je zoveel mogelijk bronnen verzamelen om de echte waarheid te ontrafelen... wat jij natuurlijk ook weer doet naar jouw eigen kennis en inzicht |
|||||
3abd Arra7maan
Senior Member Lid geworden: 16 maart 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 1017 |
Geplaatst op: 07 september 2004 om 16:36 | ||||
aleikum salaam, Wat jij zegt happylady klopt nooit en spreekt de quraan tegen. In de quraan wordt er gesproken over een gemeenschap met dezelfde visie. De regels in de quraan hebben maar 1 betekenis. Als iedereen zo zou handelen, door op deze manier de juiste betekenis te vinden, dan zullen er vele sektes ontstaan. Elk individu zal een regel anders interpreteren, de 1 zegt zus de ander zo. Hoe zullen we zo op die ene betekenis komen die Allah bedoelt, en hoe zullen we eenzelfde gemeenschap zijn. Denk je trouwens dat de hadiths zijn verzonnnen ofzo? Ook als duidelijk te zien is dat deze de quraan aanvullen. Op basis van welke argumenten heb je dit gedaan. |
|||||
aadtos
Groupie Lid geworden: 15 april 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 256 |
Geplaatst op: 07 september 2004 om 16:35 | ||||
de << vetgedrukte >> reacties zijn van mij, de overige zijn gequoted van Umm Amarah. Ik word werkelijk misselijk van jou hier en dat je ook het lef hebt mensen hier te schelden. << Scheld ik dan? >> Je bent zelf een heethoofd die niet kan discuseren. Toon een beetje respect dan zul je respect terug krijgen.<< Ik heb genoeg respect, ik ben zelfs zo iemand die hier gaat discussieren om van jullie cultuurtje wat op te steken, maar daarom hoef ik niet alles te slikken... het gaat er bij mij om hoe jullie de islam beleven, en ik draag daar graag mijn steentje aan bij... aan hoe ik bijvoorbeeld de islam zie>> Ik begin jou een beetje beu te worden, als je het ergens niet mee eens bent, geef aan dat je het niet eens bent maar ga niet onbeschoft doen.<<waar doe ik dan onbeschoft, ik zoek inderdaad wel het slagveld op, maar ik doe niet onbeschoft toch?>> En als je niet tegen een bepaalde reactie kan negeer die dan, als je moeite met mijn reacties hebt a.u.b. reageer er niet op is misschien beter dan dat je hier de site komt vervuilen. <<tjah ik zou natuurlijk ook met alle winden mee kunnen zeilen, maar zo ben ik helaas niet op de aarde gekomen; ik ben inderdaad een beetje moeilijk, en ik zie de discussie altijd als een uitdaging die ik liever niet uit de weg loop, by the way is dit ook wel een beetje een afzeikforum, en ik ben het afzeiken op deze manier op verscheidene fora gewoon zat, dus ben ik wel in voor een discussie op dit niveau... zo leer je nog wat over andere discussieculturen... waar cultuur slaat op bijvoorbeeld familie of kenissenkringen!>> Jij irriteert een heleboel leden hier mateloos en met jou nog een aantal andere leden.<<kijk, waarschijnlijk bedoel je mensen die niet in de islam geloven, simpelweg omdat zei kanttekeningen zetten bij een aantal wetten, misschien heeft dat wel hele persoonlijke redenen wat bij mij dus het geval is; als jij je mateloos irriteert aan mij; dan kan ik jouw beter het advies geven om niet meer op mij te reageren! ik heb wel eens als stelregel dat als ik te emotioneel word dat ik dan even wacht met reageren... >> Niemand doet zich hier als een beterweter voor, wij moslims geloven namelijk dat we altijd van elkaar kunnen leren <<zou mijn kennis daardoor onjuist zijn? is alles wat ik inbreng bij voorbaat niet waar?>> en het is ook niet toegestaan om te doen alsof je alles weet. Welke kennis wordt hier van jou in twijfel getrokken laat eens zien wat je bedoelt. << een aantal keer wordt er gezegd dat ongelovigen er niks van snappen, dat zij toch altijd de islam omlaag halen, dan wordt tegen mij gezegd dat ik geen kennis heb over de islam zoals in deze topic nog gezegd is(volgens mij nog letterlijk)>>Jij weet natuurlijk alles mister hoogmoed of mister i know it all. Ik raad je aan niet al te ver te gaan want wat jij kan kunnen wij ook. <<ik ga graag ver, als je niet zoekt vind je ook niks; als moslims en niet moslims elkaar zouden begrijpen zouden we misschien van een groot probleem in de wereld afzijn; wat natuurlijk niet het enige probleem is; het probleem is vaak dat mensen elkaar niet begrijpen, tjah en er is altijd een aantal nuchtere mensen die graag duistere zaken in het daglicht zetten, hetgeen niet een directe verwijzing hoeft te zijn!>> Jij bent degene die hier dieptriest reageert. Ik ga hier niet al te veel verder op in. Dus bij deze als je geen zin hebt in mijn berichten of wat dan ook reageer niet op mijn berichten. <<ik heb natuurlijk altijd wel zin om te reageren; ben niet zwartgeblakerd ... maar eeeeeh waarom reageer ik dieptriest... alleen omdat ik me uitlaat over mensen die zonodig andere mensen moeten afzeiken en dat het liefst met een zo groot mogelijke groep doen... inplaats van dat iedereen dat soort gedrag afkeurt... je kan altijd proberen om iemand te respecteren... om wat hij/zij gelooft of hoe... wat is daar zo moeilijk aan...>>
Ik kon werkelijk niet geloven dat je al die onzin schreef en jij verwacht hier ook nog een serieuze reactie op, dat kan je vergeten zolang jij geen normale discussie kan voeren hoef je geen serieuze reactie te verwachten.<< waarom zou ik geen serieuze reactie kunnen verwachten, het is toch een normale stelling die ik baseer na het "bestuderen" van deze site>> Wees jij eens objectief in je reactie<<mijn reactie was misschien wat emotioneel, en ik zet alleen uiteen hoe ik bepaalde dingen zie>>, je verbeeld je dingen die er niet zijn.<<oh, leg maar uit, na het lezen van "de vrouwen" kwam ik tot deze conclusie, ik beeld me zeer zeker niets in; en zo wel... wat doe je eraan om mij het anders in te laten zien... dat is toch discussie>> En je (ik wil niet gaan schelden) misselijkmakende reactie hierboven klopt al helemaal niet.<<nee, het is een punt van discussie, neem hem aan, maar noem het geen onzin, jij geeft geeneens tegenargumenten, en wie zegt dat het niet klopt, dat is nou juist arrogantie... zeggen dat het helemaal niet klopt, zonder een weerwoord te geven van enig inhoud>> Ik wil helemaal niet de moslimas onderscheiden van de andere vrouwen want ik stel die hijaab plicht niet maar ALLAH en ALLAH heeft dat vermeld in de KORAN in de hierboven GECITEERDE SOERAT. Ik zoek geen zondebokken dit is de plicht in de islam, wilt een vrouw de hijaab dragen dan mag ze dat doen, ze doet het niet voor mij maar voor ALLAH als zei het niet wil dragen dan zal zei boeten voor haar ZONDES en niet IK<<waar staat dat ze gaat boeten voor die zondes, dat heb ik ook nog niet gelezen!>>. WAT DE MOSLIMA OF NIET-MOSLIMA OOK DOET HET IS IEDERS EIGEN LEVEN WAAR IEDEREEN ZELF DE VERANTWOORDELIJKHEID VOOR DRAAGT. <<er is ook nog zoiets als maatschappelijke druk of collectieve druk, iets wat hier ook voorkomt, dat een hele gemeenschap je toch op ��n of andere manier onder druk zet; volgens mij is dat in de gehele islamcultuur wel toepasselijk; en dat is iets wat ik gevaarlijk vind en onjuist, een punt van discussie dus>> DAT JIJ HET NIET EENS BENT MET DIE PLICHT IN DE ISLAM IS EEN HELE ANDERE VERHAAL. ALS JE ER AAN IRRITEERT DAN IS DAT JOU PROBLEEM MAAR GA NIET SCHELDEN AUB. << het is geen plicht, het is slechts een advies, iedere moslima kan volgens mij naar eigen goed doen handelen... oh ja... en waar scheld ik nou precies? I just don't get it... >> aadtos ik wil best een discussie voeren maar nog 1 zo'n irritante reactie en je hoeft van mij geen reactie te verwachten. Ik meld het alvast zodat je het nu al weet zodat je geen reactie terug hoeft te verwachten. <<ik snap niet waar jij mij allemaal van beticht, oh ik neem je zeer zeker wel serieus; maar ik ben ook maar een mens en niet emotieloos... ik verwacht graag een tegenreactie>> m.v.g. Aad ps; de stukken tussen de << en >> zijn van mij, voor de duidelijkheid zijn ze ook nog eens vetgedrukt! Ik heb alleen de stukken van Umm Amarah gequoted, dit omdat anders die post weer ontzettend lang zou worden; ��n ieder verwijs ik naar eerdere posts van mij in deze thread. |
|||||
Abou Jabir
Senior Member Lid geworden: 02 maart 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 1813 |
Geplaatst op: 07 september 2004 om 16:25 | ||||
Assalamoe alykoem, subhanaAllah, wat is jouw kennis gering, een geleerde die zijn hele leven studeert aan de hand van grote geleerden weer, en dan kom jij en je maakt hem gelijk aan jouw en je maakt hem zelfs minder dan jouw, vrees Allah. En aldus hebben Wij u het Boek nedergezonden en zij wie Wij het Boek hebben gegeven geloven daarin; en ook onder de (Mekkanen) zijn er die er in geloven. En het zijn alleen de ondankbaren die Onze tekenen verwerpen. En voordien placht gij geen boek te lezen, noch met uw rechter hand te schrijven anders zouden de leugenaars aan de (echtheid) ervan hebben kunnen twijfelen. Neen, het zijn duidelijke tekonen in het hart van hen aan wie kennis is gegeven. En alleen de onrechtvaardigen verwerpen Onze tekenen. 29:47 tot 49. en er zijn ook veel andere verzen die de mensen van kennis prijzen, en kom jij nu hier praten, dan zal ik tegen je ook zeggen, ga niet naar de arts, want die weet ook niks van zijn taak. wassalaam, |
|||||
Bezoek dit: http://aboujabir.web-log.nl/
"Wie in Allah en de Laatste Dag gelooft, moet het goede zeggen of zwijgen." {Boekharie & Moeslim} |
|||||
Mystica
Newbie Lid geworden: 06 september 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 65 |
Geplaatst op: 07 september 2004 om 16:10 | ||||
Grappig dat je dit zo schrijft over dat het moeilijk te beoordelen is over de bron van een document of geschrift. Ik denk daar zelf net zo over. Ik lees veel en ik leer veel op die manier maar ik probeer me ook altijd te realiseren dat veel geschriften vele keren vertaald zijn en vaak niet letterlijk gedicteerd maar soms pas jaren/decennia later zijn opgeschreven. Als ik naar de Bijbel kijk, weet ik dat al de evangelien geschreven zijn in een grote tijdspanne. De manier van spreken, denken en handelen komt ook uit die verschillende tijdperken en lijkt me dan ook onmogelijk onafhankelijk te noemen. Als je je dan nog bedenkt dat taalgebruik van 2000 jaar geleden totaal anders is als het taalgebruik nu dan wordt het lastig vergelijken en begrijpen wat er nou precies mee bedoeld wordt. Is het een symboliek (vaak wel en zijn het een soort moraalverhalen) of moet je het letterlijk nemen ? Dat laatste lijkt me bijna onmogelijk gezien het tijds en cultuurverschil. En ook geleerdheid is aan eigen opvoeding en cultuur onderhevig. Daarbij komt er vaak ook nog een machtsstrijd aan te pas. Verketteringen in het Christendom waren in de Middeleeuwen heel gewoon. Elke vrouw liep het risico om als heks te worden verbrandt, met goedkeuring van de paus. Tegenwoordig vindt iedereen in het westen dit absurd en een hele kwalijke zaak....Ook de Christenen zelf. Zoals eerder genoemd hierboven leidt dit tot vele stromingen binnen een religie die soms nog maar moeilijk te vergelijken zijn en vaak ook een wedloop in wie is de beste Christen, Islamiet, Hindoe ...etc. |
|||||
happylady3113
Senior Member Lid geworden: 03 februari 2004 Locatie: Netherlands Online status: Offline Berichten: 757 |
Geplaatst op: 07 september 2004 om 15:54 | ||||
Salaam aleikum,
ik ben een moslim, ik doe niet aan stromingen. Ik volg de Koran blindelings, de hadith zijn daarna ontstaan en hebben bij mij minder tot geen waarde. Ik lees ze zeker wel, maar hang mijn leven daar niet aan op. Ik denk dat het altijd toegestaan is om zelf te zoeken naar kennis en niet meteen op de geleerden te vertrouwen. Wie noemt hen geleerden? Zijzelf? Moet je daar een bepaald examen voor doen? Je kunt de islam ook kennen met je hart. Ik weet ook wel dat het niet goed is om maar zo klakkeloos dingen te zeggen, maar ik vertrouw ook op mijn gezonde verstand. Ik ben intelligent, klinkt arrogant, maar is wel zo. Ik kan zelf veel lezen en leren. Inshallah vind ik dan zo de juiste weg. God leidt mij op het juiste pad, insha Allah. Ik vertrouw op Hem en Hem alleen. Salaam happylady (trouwens, ik geloof ook in niet-islamitische bronnen, zolang het maar betrouwbaar is en dat is de moeilijk met alle bronnen die van zoveel jaren terug zijn, dus ook met islamitische bronnen. Niet iedereen is oprecht) |
|||||
3abd Arra7maan
Senior Member Lid geworden: 16 maart 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 1017 |
Geplaatst op: 07 september 2004 om 14:29 | ||||
Als moslim mag je je verstand gebruiken om op basis van islamitische bronnen en bewijs de juiste visie te snappen. Je mag niet je verstand gebruiken om zelf een betekenis te geven aan een bepaalde tekst op basis van je eigen opvattingen. Ik denk en ik vind argumenten, die gebaseerd zijn op geen enkel bewijs. Hoeveel stromingen binnen de islaam zouden hierdoor onstaan? En elke stroming zou zeggen de juiste visie te hebben. Hoe denk jij hierover? salaam, |
|||||
happylady3113
Senior Member Lid geworden: 03 februari 2004 Locatie: Netherlands Online status: Offline Berichten: 757 |
Geplaatst op: 07 september 2004 om 14:05 | ||||
Je hoeft niet aan bepaalde verzen bepaalde betekenissen te geven.. Het gaat erom dat je ook zelf een verstand hebt gekregen, alhamdulilah. Die mogen we ook gebruiken. Salaam aleikoum, |
|||||
3abd Arra7maan
Senior Member Lid geworden: 16 maart 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 1017 |
Geplaatst op: 07 september 2004 om 09:56 | ||||
Salaam aleikoum, Iemand heeft gelijk als hij zegt dat je kennis moet opzoeken en niet alles maar voor goed en ok moet aannemen. Iedereen is verantwoordelijk voor het aannemen van de juiste uitleg. Objectiviteit en open staan voor de waarheid zijn erg belangrijk hierbij. Kennis moet je aannemen op basis van daliel, bewijs. Wij volgen een geleerde op basis van zijn daliel. De qura�n is door Allah als leidraad naar de mensen toegezonden. Er staan regels in waaraan je je moet houden om te slagen in dit wereldse leven. Deze zijn vast en zijn van toepassing op alle mensen, in alle tijden. Deze regels hebben maar 1 interpretatie en niet meer. Maar hoe kunnen we de quraan het best interpreteren naar de juiste uitleg die Allah bedoelt? Dit kunnen we niet bereiken door zelf na te denken en te gissen over hoe of wat. Of zelf betekenissen geven aan bepaalde verzen omdat je bepaalde idee�n hebt waar je niet vanaf wilt. De enige manier is om te kijken naar wat onze geliefde profeet,vrede zij met hem, hierover heeft gezegd en wat de directe volgelingen hierover hebben gezegd. Alleen zo kunnen we de juiste interpretaties vinden. In sommige gevallen is een regel niet zo duidelijk, zoals bijvoorbeeld het wel of niet bedekken van het gezicht door de vrouw. Je hebt dan de keuze tussen diverse uitspraken van geleerden. Wie staat dichterbij de waarheid? Degene die in deze tijd op basis van eigen idee�n een uitleg probeert te geven aan regels. Hij die goedbewaarde overleveringen van de profeet gebruikt om de regels te begrijpen en de geleerden opvolgt die uitgekiende kennis hebben van deze overleveringen? Welke moslims zitten in Mekka en Medina, dat zijn niet de qurannieten, maar onze geleerden op de weg van quraan en sunnah.
Salaam aleikoum,
|
|||||
polymorph
Senior Member Lid geworden: 10 december 2003 Locatie: Netherlands Online status: Offline Berichten: 447 |
Geplaatst op: 07 september 2004 om 09:00 | ||||
Assalaam Alaikum,
|
|||||
Geef kennis door aan mij,zelfs als het maar een ayah is...(Bukhari)
|
|||||
Abou Jabir
Senior Member Lid geworden: 02 maart 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 1813 |
Geplaatst op: 07 september 2004 om 08:55 | ||||
Assalamoe alykoem, waarom draai je alles om? of je begrijpt zijn bericht niet, dan vraag ik me af waarom ik het wel begrijp en jij niet? waar zegt hij dat we geen kennis moeten zoeken en dat we alles klakkeloos moeten aanemen? maar kheir inshAllah, mss zie je wat ik niet zie. wij moslims zeggen altijd: brengt jullie bewijzen als jullie waarschtig zijn, en nemen niets aan met ogen dicht.
discussieren is niet altijd mogelijk, waaneer Allah en zijn boodschapper een oordeel hebben gedaan, dan hoef je niet daarover te gaan discussieren en te zeggen: ik vind dat het zo en zo moet. een ware gelovige hoort respect te tonen voor Allah en zijn boodschapper, Allah zegt in de koran: O jullie die geloven, plaats julliezelf niet VOOR Allah en Zijn boodschapper, maar vreest Allah. Voorwaar Allah is Alhorend, Alwetend. 49:1. daarna zegt Allah dat we onze stemmen niet moeten verheffen in het bijzijn van de boodschapper, en de geleerden hebben dit uitgelegd dat als iemand een hadieth van de profeet hoort die authentiek is, moet de gelovige niet nog zijn stem verheffen boven de stem van de boodschapper door het te weigeren bv, want anders zoals Allah zegt zullen de goede daden (van degene die dat doet) vruchteloos zijn. wassalaam, |
|||||
Bezoek dit: http://aboujabir.web-log.nl/
"Wie in Allah en de Laatste Dag gelooft, moet het goede zeggen of zwijgen." {Boekharie & Moeslim} |
|||||
*Rahima*
Groupie Lid geworden: 27 februari 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 295 |
Geplaatst op: 07 september 2004 om 07:50 | ||||
Dag Badia, punt 1, ja ik vind de hidjaab onzin, maar dat wil nog niet zeggen dat ik jou niet respecteer omdat jij er 1 draagt, dat is jou keuze. En ik bespot helemaal niemand, allah niet, niemand niet, ik geef mijn mening en dat is iets heel anders dan bespotten. ook de Koran niet. En ik wou met jou afspreken om over die verzen te praten, omdat jij ze misschien kon uitleggen en omdat ik d8 dat er met jou wel te praten zou vallen. En misschien had ik je t moeten zeggen, maar ik d8 dat ik t je wel kon vertellen tijdens onze afspraak. Even daarover: ik vind het echt misselijk om gewoon niet op te komen dagen en hier wat te posten, ik ben superdruk geweest en heb t dus niet kunnen lezen, en zo'n actie maakt dat ik ook niets meer met jou te maken wil hebben. het ga je goed, doei |
|||||
Leven is het meervoud van lef
|
|||||
happylady3113
Senior Member Lid geworden: 03 februari 2004 Locatie: Netherlands Online status: Offline Berichten: 757 |
Geplaatst op: 07 september 2004 om 07:43 | ||||
Salaam aleikum Abderrahman, ik snap je redenatie niet. Er staat juist in de Koran dat je kennis moet zoeken en dus niet alles klakkeloos moet aannemen. Ik vind het erg gevaarlijk wat je hier zegt. Kennis zoeken kan overal, niet alleen in de Koran. Het gaat om je eigen verstand en de Koran als leidraad om daar je eigen weg in te vinden. Dus discussie is altijd mogelijk. Trouwens, op een open forum als dit zal dat er ook altijd zijn, want je hebt gelukkig mensen die allemaal verschillend zijn. Dat is maar goed ook. Salaam happylady |
|||||
Juwairiyah
Groupie Lid geworden: 03 maart 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 458 |
Geplaatst op: 07 september 2004 om 06:32 | ||||
JazakkaAllahoe ghayran kathieran voor de toevoeging..
|
|||||
3abd Arra7maan
Senior Member Lid geworden: 16 maart 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 1017 |
Geplaatst op: 07 september 2004 om 06:23 | ||||
Elk mens weet door zijn natuurlijke fitrah dat de islaam het rechte pad is, een kaafir onderdrukt dit gevoel. Hij is een bedekker. Iemand die de discussie aangaat met een moslim (quran en soennah) en duidelijke regels en interpretaties binnen de islaam niet wil accepteren en met eigen meningen komt is een kaafir en heeft als doel om mensen op dit forum van zijn ideeen (kufr) te overtuigen. Dit is duidelijk te zien op dit forum. Iemand daarentegen die vragen stelt over islaam en de regels en tekst uit islamitisch oogpunt wil begrijpen zonder direct een oordeel klaar te hebben, wil wat leren over islaam. Deze persoon wil leren en kan objectief beoordelen en bepalen of hij de islam (quran en soennah) accepteert. Iemand die de keuze heeft gemaakt om niet voor de islaam te kiezen zal gauw niet meer op dit forum verschijnen. Discussie binnen de islaam is een verkeerd woord en is verboden. De woorden "ik denk" en "ik vind" kent een moslim niet. Dit is meer een informatieforum, waarbij mensen samen komen om de juiste regels en interpretaties te leren. Wie heeft als doel om de islaam te begrijpen en op basis van juiste informatie (afkomstig van geleerden) een keuze te maken om de islaam wel of niet te accepteren? |
|||||
Juwairiyah
Groupie Lid geworden: 03 maart 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 458 |
Geplaatst op: 07 september 2004 om 05:15 | ||||
haha, kort maar krachtig geantwoord! Waarom zit je hier dan wel..? |
|||||
Vincent
Groupie Lid geworden: 27 november 2003 Locatie: Netherlands Online status: Offline Berichten: 285 |
Geplaatst op: 07 september 2004 om 05:14 | ||||
Inderdaad: niet waar. |
|||||
Post Reply | Pagina 123 5> |
Spring naar forum | Forum rechten Je kunt geen nieuwe onderwerpen plaatsen Je kunt geen antwoorden plaatsen Je kunt geen berichten verwijderen Je kunt geen berichten bewerken Je kunt geen enquêtes creëren Je kunt geen stemmen in enquêtes |
Deze pagina is gemaakt in 0.125 seconden.