Islaam.nl Forum
ERROR DARWIN:d |
Post Reply | Pagina <1 34567 8> |
Schrijver | |||
Bilal
Newbie Lid geworden: 21 juni 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 31 |
Onderwerp: ERROR DARWIN:d Geplaatst op: 06 januari 2005 om 12:09 |
||
Beste Ihaem, Jouw vijandigheid jegens geloof is mij duidelijk, daarom zie jij je eigen dwaasheid niet in. Jij wilt niet dat er een God bestaat dat is duidelijk. Heb jij zelf dat boek van Darwin wel eens goed gelezen. Diffuculties on theory?
|
|||
IHAEM
Senior Member Lid geworden: 26 mei 2004 Online status: Offline Berichten: 397 |
Geplaatst op: 06 januari 2005 om 12:13 | ||
Ik heb geen vijandigheid jegens geloof. Om die reden kan ik mijn eigen dwaasheid volgens jou redenering wel inzien, dus ik gedraag mij niet dwaas. Ik heb niet gesproken over willen of kunnen. Het gaat er enkel om wat aannemelijk is en gemaakt kan worden middels allerlei methoden. Ja ik heb dat boek gelezen. Geen problemen mee. Het boek was erg saai om door te komen, maar voor het snelle begrip leer ik wel andere evolutionair educatieve boeken. Dit is ook 'maar' geschreven door een man die een tijd terug leefde en om die reden veel minder heeft kunnen weten over zijn eigen theorie. |
|||
Bilal
Newbie Lid geworden: 21 juni 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 31 |
Geplaatst op: 06 januari 2005 om 12:19 | ||
Ja ik heb dat boek gelezen. Geen problemen mee. Het boek was erg saai om door te komen, maar voor het snelle begrip leer ik wel andere evolutionair educatieve boeken. Dit is ook 'maar' geschreven door een man die een tijd terug leefde en om die reden veel minder heeft kunnen weten over zijn eigen theorie. En dit boek wilde je mij aan raden? Iheam als jij zo zeker bent durf je dan nu een vloek over jezelf uit te spreken dat als jij geen gelijk hebt dat je dan een vervelend leven zult krijgen? Vat dit natuurlijk niet verkeerd op. Moge Allah mij vergeven als ik een fout heb gemaakt. |
|||
IHAEM
Senior Member Lid geworden: 26 mei 2004 Online status: Offline Berichten: 397 |
Geplaatst op: 06 januari 2005 om 12:30 | ||
Dat boek wil ik je aanraden, omdat het voor de geschiedenis van de evolutieleer een uiterst belangrijk boek is. Er zijn meerdere boeken voor die tijd en uit die tijd, maar ik denk dat dit wel de belangrijkste is. Ik heb gelijk binnen de grenzen van de wetenschap die handelt over waarheid, waarschijnlijkheid en geloofwaardigheid. Ik volg enkel de huidige inzichten die wetenschapsfilosofisch een beetje te rijmen zijn. Dat ik de absolute waarheid bezit kan ik niet weten, maar dat lijkt mij niet. |
|||
Abou Jabir
Senior Member Lid geworden: 02 maart 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 1813 |
Geplaatst op: 06 januari 2005 om 12:32 | ||
uhmmm, mag ik ook mijn mening geven, ik zie evolutietheorie als een geloof, je gelooft erin, en dat is voor die persoon de volstrekte waarheid, zonder bewijzen, noch sterke argumenten, tja.., ik kan hier zoveel anti-evulotiethoerie sites plaatsten (degeneratie bv), en wees eerlijk, er zijn zoveel meningen over de evulotie, bijna elke wetenschapper heeft een eigen kijk op de evulotie, en ook nog is het bijna elke jaar veranderlijk, en worden elke keer fouten gevonden, waarna er een pleister op de wond wordt gelegd. en toeval? tja.. het is ook toevalig dat ik dit tekst hier typ.... |
|||
Bezoek dit: http://aboujabir.web-log.nl/
"Wie in Allah en de Laatste Dag gelooft, moet het goede zeggen of zwijgen." {Boekharie & Moeslim} |
|||
IHAEM
Senior Member Lid geworden: 26 mei 2004 Online status: Offline Berichten: 397 |
Geplaatst op: 06 januari 2005 om 12:39 | ||
Wij gaan uit van het paradigma, maar niet zonder bewijzen of sterke argumenten. Er zijn zeer zeker goede bewijzen of argumenten en die ondersteunen het paradigma.
Ik heb eerder in deze thread al veel argumenten van degeneratie stuk voor stuk weerlegd met feiten binnen de wetenschap. De hele site hoef je niet te plaatsen, want sites gooien kan ik ook. |
|||
Anne
Senior Member Lid geworden: 17 december 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 841 |
Geplaatst op: 06 januari 2005 om 13:46 | ||
IHAEM
Senior Member Lid geworden: 26 mei 2004 Online status: Offline Berichten: 397 |
Geplaatst op: 06 januari 2005 om 13:49 | ||
Wetenschap sluit geloof ook niet uit in de zin van dat het niet zou bestaan. We hebben het gewoonweg niet (meer) nodig om dingen te verklaren. Dat is de essentie van wetenschap en het streven naar kennis. Het verklaren van fenomenen. Het tweede plaatje kon ik niet zien. |
|||
islam
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 09 oktober 2003 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2554 |
Geplaatst op: 06 januari 2005 om 13:51 | ||
Eummmh, je kan vast raden wat ik hierop ga zeggen, dit is nl zo'n 'de pot zegt van de ketel dat ie zwartziet'-geval. Als je weet dat het irritant is als iemand zonder fundament beoordeelt wordt, waarom deed je dat dan de hele tijd bij mij? Nu ja, retorische vraag, k verwacht er geen antwoord op, maar is misschien een goed nadenkertje. Gr Kim |
|||
Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
|
|||
islam
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 09 oktober 2003 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2554 |
Geplaatst op: 06 januari 2005 om 13:55 | ||
'Lagere' organismen (ik dnek hierbij aan bacterien etc) hebben een slecht DNA-kopieersysteem, waardoor er veel meer mutaties mogelijk zijn, en evolutie zodoende kan plaatsvinden. Bij een hoger organisme zijn de kopieerenzymen echter veel beter ontwikkeld, dus minder mutaties, waardoor geslachtelijke voortplanting nodig is om voor de nodige variatie te zorgen. Gr Kim |
|||
Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
|
|||
Abou Jabir
Senior Member Lid geworden: 02 maart 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 1813 |
Geplaatst op: 06 januari 2005 om 13:57 | ||
het probleem is dat wat jij sterk argument noemt, de ander noemt het zwak, en de ander kan meer kennis hebben dan jou, want er zijn ook wetenschappers die tegen de evulotiethoerie zijn, of tegen sommige punten ervan, er zijn zoveel vragen die onbeantwoord zijn, dus juig niet te vroeg, wat je nu als waarheid ziet zal je over tien jaar als valsheid zien, een vraag die nog steeds niet beantwoord is, waar is de half-aap half-mens ? of was het iets van abrakadabra, en een aap wordt mens...!!! en ook de meeste fossielen spreken de evulotie tegen. er gaan zelfs verhalen dat Darwin niet in de evulotie geloofde voor z'n dood, en dat hij in de evulotie geloofde voordat hij op de ontdekkingsreis ging, de darwinisten zullen dit leugens noemen, maar wat te denken van die vervalste fossielen die naar voren zijn gebracht.... Vele fossiele schedels die als bewijs zijn aangedragen voor de evolutie van de mens, bleken steeds weer bedrog te zijn: Neandertal Man aangedragen als bewijs in 1856. Het werd verworpen in 1960.
die weerleggingen van jouw kunnen zo weer weerlegd worden door desbetreffende sites, en na een tijdje kom je erachter dat je in een cirkeltje ronddwaalt. |
|||
Bezoek dit: http://aboujabir.web-log.nl/
"Wie in Allah en de Laatste Dag gelooft, moet het goede zeggen of zwijgen." {Boekharie & Moeslim} |
|||
IHAEM
Senior Member Lid geworden: 26 mei 2004 Online status: Offline Berichten: 397 |
Geplaatst op: 06 januari 2005 om 14:15 | ||
Er zijn nog steeds geen argumenten die de argumenten voor de evolutietheorie ontkrachten aangedragen. Wel zijn er argumenten die stellen dat de evolutietheorie niet kan, maar vele, zo niet alle, zijn ontkracht. Verder is het vragen naar onzekerheden niet relevant voor de onjuistheid. We kunnen de theorie door die onbekende vlakken niet als waar beschouwen, maar het blijft nog wel waarschijnlijk. Het is overigens nooit zo geweest dat een aap een mens wordt dus ik zou de vraag herformuleren. Overigens wil ik graag weten waarom fossielen de evolutie tegen zouden spreken of dat ze enkel een gedeelte van de evolutie zoals voorgesteld (geleidelijke evolutie bijvoorbeeld) tegenspreken.
Neandertal Man aangedragen als bewijs in 1856. Het werd verworpen in 1960.
die weerleggingen van jouw kunnen zo weer weerlegd worden door desbetreffende sites, en na een tijdje kom je erachter dat je in een cirkeltje ronddwaalt. Door sites? Dat is vreemd. Ik discussieer hier met een wetenschappelijke achtergrond en veel kennis van hoe het zit in de wetenschap en ben nog steeds aan het leren. Jullie gebruiken sites om mij te weerleggen? Dat is geen eerlijke discussie. |
|||
Love_Islam
Groupie Lid geworden: 13 maart 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 114 |
Geplaatst op: 07 januari 2005 om 05:01 | ||
En voor jou IS er deze boek geschreven
HET BEDROG VAN DE EVOLUTIE LEER-HARUN.Y |
|||
elice
Groupie Lid geworden: 04 november 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 132 |
Geplaatst op: 08 januari 2005 om 10:22 | ||
Beste Ilhaem
Ik ben het wel met je eens dat er bij de practische uitwerking van medische, -chemische en natuurkundige wetenschap geen geloof nodig is. Maar ik denk wel dat geloof erg belangrijk zal blijven bij de ethische uitvoering van de wetenschappen. Voor mij staat geloof heel sterk voor het kunnen omgaan met alles wat door de mens imperfectie genoemd kan worden. Waarom de dood willen blijven uitstellen als je je beter kunt richten op het geestelijk omgaan met de dood? Waarom eindeloos menselijke gebreken willen verhelpen als die gebreken je ook tot een prettiger mens kunnen maken? Geloof helpt je juist om het lijden te verzachten, door het minder aanwezig te maken. Dat is ook nog een reactie op Anne's commentaar op mijn vorige stukje. Ik denk dat de Bijbel voornamelijk vertelt over de zondeval als een GEESTELIJK verstoren van het evenwicht in de natuur door de mens. Het vervallen in machtswellust, hebzucht en arrogantie. Dat zijn naar mijn smaak de 3 grootste vijanden van de mens. |
|||
IHAEM
Senior Member Lid geworden: 26 mei 2004 Online status: Offline Berichten: 397 |
Geplaatst op: 10 januari 2005 om 03:52 | ||
Het gaat er om dat we binnen de wetenschap werken vanuit theorieen die voor ons het meest waar zijn. We geloven dat die waar zijn, omdat onze theorie dat toe laat en omdat we er argumenten voor hebben. Dit noemen we geen geloof, maar een paradigma. |
|||
Anne
Senior Member Lid geworden: 17 december 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 841 |
Geplaatst op: 10 januari 2005 om 05:51 | ||
Maar is de evolutietheorie het waarschijnlijkst dan? Ik kom steeds achter dingen die de evolutietheorie nog onwaarschijnlijker maken dan ik al dacht... 4 miljard jaar lijkt opeens veel te kort.
|
|||
IHAEM
Senior Member Lid geworden: 26 mei 2004 Online status: Offline Berichten: 397 |
Geplaatst op: 10 januari 2005 om 11:03 | ||
Binnen de wetenschap is er geen theorie die waarschijnlijker is dan de evolutieleer. Het kan inderdaad kloppen dat er aanwijzingen zijn die niet geheel passen binnen de theorie, maar daarom hoeven wij de theorie in het geheel niet te verwerpen. We kunnen de theorie op enkele plaatsen bekritiseren en aanpassen, waardoor de theorie sluitend kan worden. Je laatste stelling over de 4 miljard jaar is mij geheel onbekend. |
|||
Anne
Senior Member Lid geworden: 17 december 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 841 |
Geplaatst op: 10 januari 2005 om 11:07 | ||
Ow sorry, ik las ergens zo'n schatting over de duur van het evolutieproces vanaf het ontstaan van leven tot nu. Enlighten me over de werkelijke schattingen.
|
|||
Boraq
Groupie Lid geworden: 30 december 2004 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 104 |
Geplaatst op: 10 januari 2005 om 11:25 | ||
man man, die fossielen zijn allemaal vervalst, ik heb er nog ergens (op veel sites, nietmoslims sites ) veel over gelezen
klik lees en huiver , moge Allah leiden wie Hij wil daarbij , sommige skeletten kunnen van het volk van Mozes as, want Allah zei tegen de overtreders " Wees verachte apen" terug te vinden in verschillende soerahs man man man, Darwin had zelfs fossielen vervalst (zoals de pilletdown man) , HIJ LOOG , DUS DARWIN IS EEN LEUGENAAR . Man man , dan zeggen ze nog dat een ezel zich niet 2 maal aan dezelfde steen stoot |
|||
Soebh�n All�hi
Wal hamdoe lill�hi Wa L� il�he illallahoe Wall�hoeAkbar Wa l� hawla wa l� qoewwate ill� bill�hverheerlijk Allah 100x en je zal 1000 hasanats ontvangen of zonden wissen |
|||
Boraq
Groupie Lid geworden: 30 december 2004 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 104 |
Geplaatst op: 10 januari 2005 om 11:49 | ||
maar nee, zo willen ze het doen lijken kijk naar de link in mijn vorige post |
|||
Soebh�n All�hi
Wal hamdoe lill�hi Wa L� il�he illallahoe Wall�hoeAkbar Wa l� hawla wa l� qoewwate ill� bill�hverheerlijk Allah 100x en je zal 1000 hasanats ontvangen of zonden wissen |
|||
Anne
Senior Member Lid geworden: 17 december 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 841 |
Geplaatst op: 10 januari 2005 om 12:17 | ||
Volgens mij heeft Darwin wel juiste waarnemingen gedaan, hij ging alleen te ver door te concluderen dat alles dus door evolutie ontstaan is.
|
|||
IHAEM
Senior Member Lid geworden: 26 mei 2004 Online status: Offline Berichten: 397 |
Geplaatst op: 10 januari 2005 om 12:57 | ||
Die fossielen? Welke fossielen?
Die skeletten waren eerder nog vervalst, dus het verhaal van Mozes is vervalst volgens jouw redenering. Tevens stammen wij niet van apen af.
Dit mag je wel eens onderbouwen, maar ik kan het ook zo weerleggen. Darwin baseerde zijn theorie uiteindelijk op waarnemingen die hij heeft gedaan en die collega-wetenschappers hebben gedaan. De betreffende vervalsing is volgens mij Piltdown man en die is bij mijn weten niet door Darwin beschreven. Deze vervalsing werd in 1912 beschreven. Je zuigt hier dus heel veel dingen uit je duim. Dit noemt men vervalsen van een discussie. Lees je liever in alvorens ergens over te praten. |
|||
IHAEM
Senior Member Lid geworden: 26 mei 2004 Online status: Offline Berichten: 397 |
Geplaatst op: 10 januari 2005 om 12:58 | ||
En dat is dus wetenschappelijk niet te ver gaan. Het past binnen wetenschap! We hebben een theorie en die wordt bevestigd door waarneming. Daar is niets mis mee. Zou je mij nog eens de 4 miljard jaar en het te kort daarvoor zijn kunnen linken. Dan weet ik pas over welk argument ik precies moet praten. |
|||
Anne
Senior Member Lid geworden: 17 december 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 841 |
Geplaatst op: 10 januari 2005 om 13:18 | ||
Grappig. Ik hoor van anderen dat je een theorie pas mag opstellen als je er bewijzen voor hebt. Anders is het een hypothese.
Ik noemde die 4 miljard maar als een voorbeeld. Ook al is het 10 miljard jaar, dan lijkt het me nog te kort om bijvoorbeeld vijf keer een camera-oog te ontwikkelen. (Het is dus subjectief, misschien vind jij dat het wel kan.)Ik dacht dat ik 4 miljard jaar ooit gehoord had, maar ik weet echt niet meer waar. Het is niet iets waar ik over wou discussieren hoor. Als jij me zegt wat de laatste schatting is, dan geloof ik dat wel. (Niet dat de aarde werkelijk zo lang bestaat, maar dat het geschat wordt.) |
|||
Boraq
Groupie Lid geworden: 30 december 2004 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 104 |
Geplaatst op: 10 januari 2005 om 15:05 | ||
IHAEM , u woordspelingen zijn belachelijk .
|
|||
Soebh�n All�hi
Wal hamdoe lill�hi Wa L� il�he illallahoe Wall�hoeAkbar Wa l� hawla wa l� qoewwate ill� bill�hverheerlijk Allah 100x en je zal 1000 hasanats ontvangen of zonden wissen |
|||
islam
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 09 oktober 2003 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2554 |
Geplaatst op: 10 januari 2005 om 15:12 | ||
En dat komende van de man die niks beter weet dan 'man man man' zeggen. Misschien een grote fan van 'De Kampioenen'? Gr Kim
|
|||
Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
|
|||
Boraq
Groupie Lid geworden: 30 december 2004 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 104 |
Geplaatst op: 10 januari 2005 om 15:18 | ||
humor
|
|||
Soebh�n All�hi
Wal hamdoe lill�hi Wa L� il�he illallahoe Wall�hoeAkbar Wa l� hawla wa l� qoewwate ill� bill�hverheerlijk Allah 100x en je zal 1000 hasanats ontvangen of zonden wissen |
|||
islam
Gebruikers Profiel
Verzend prive bericht
Zoek berichten van leden
Bezoek de website van deze gebruiker
Toevoegen aan adresboek
Senior Member Lid geworden: 09 oktober 2003 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2554 |
Geplaatst op: 10 januari 2005 om 15:35 | ||
Ik groet u, Fernand Costermans Voor de Nederlanders, dit is belgisch...)
|
|||
Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
|
|||
IHAEM
Senior Member Lid geworden: 26 mei 2004 Online status: Offline Berichten: 397 |
Geplaatst op: 10 januari 2005 om 15:59 | ||
De definitie van een theorie volgens mijn wetenschapsfilosofie-reader: Theorie:Een set van uitspraken en beweringendie voldoende onderbouwd en bevestigd is. De sterkte van een theorie is groter dan die van een hypothese. Het belang van het noemen van die hypothese is dus belangrijk, aangezien jij een andere definitie aanhoudt. Hypothese: Een plausibele bewering die nog onvoldoende getest is om vast te kunnen stellen of hij geaccepteerd of verworpen moet worden. Wat betreft het aantal jaren. Feitelijk kan ik het met het volgende bewijs aantonen dat de evolutie wel in die periode van een x-miljard jaar moet hebben plaatsgevonden. Wanneer we het begin van de evolutie kunnen vaststellen door middel van fossielen en we nemen dit voor waar aan, dan kan het niet anders zijn dan dat, in het geval van waarheid van evolutie, dit ook in die tijd moet hebben plaatsgevonden. Omdat we de evolutie waarnemen concluderen we dat evolutie bestaat. Om die reden moet de evolutie wel binnen de gestelde tijd plaatsvinden. Mocht het begin van de evolutie liggen op 10 miljard jaar dan stellen wij de theorie bij, omdat is gebleken dat we het fout hadden met bijvoorbeeld de 3.6 miljard jaar van nu. We hoeven door het fout blijken van een eerdere waarneming niet onze hele theorie te verwerpen. |
|||
IHAEM
Senior Member Lid geworden: 26 mei 2004 Online status: Offline Berichten: 397 |
Geplaatst op: 10 januari 2005 om 16:00 | ||
1. Welke woordspelingen? 2. Wat is belachelijk en waarom zijn mijn vermeende woordspelingen belachelijk? 3. Weerleg mijn stuk eens of meng je niet in de discussie bij gebrek aan kennis. |
|||
Post Reply | Pagina <1 34567 8> |
Spring naar forum | Forum rechten Je kunt geen nieuwe onderwerpen plaatsen Je kunt geen antwoorden plaatsen Je kunt geen berichten verwijderen Je kunt geen berichten bewerken Je kunt geen enquêtes creëren Je kunt geen stemmen in enquêtes |
Deze pagina is gemaakt in 0.125 seconden.