En draai het eens om......Waarom zou men geen handje schudden in een land waar het voor vriendschap en kennismaking staat? En als mensen zeggen wat ze hier doen dat u geloof voor dat van anderen gaat....Wat zegt dat hoe u tegen deze mensen aan kijkt en hun geloof?

Hoe kunt u zeggen dat waneer een groot gedeelte van het volk van Nederland handen schudden belangrijk vind en dit van mensen verwacht bij kennismaking,dat men iets oplegd waneer men dit als normaal ervaart?Waneer u uw eigen regels afdwingt door zaken te weigeren die dit volk grondwettelijk erkent....Dwingt u zelf dan geen zaken af door grondwettelijke regels te weigeren?

Een klein voorbeeldje......

Tijdens vakantie in Portugal ben ik ooit met me bloote bast gaan zitten op het teras van een restaurant.Vervolgens kwam er een ober die mij vriendelijk verzocht een T-shirt aan te trekken of anders te gaan.

Wat denk je dat ik deed?

Of is dit nu anders als het geven van een hand,omdat de Koran het voorschrijft en men hieruit pressie kan en mag oefenen?

En ik weet dat veel moslims de Koran niet lezen,zij hebben dan ook geen moeite met het handen schudden.Waarom ook.....Er zit namelijk niets verkeerds in,als alleen dat men iets dichter contact krijgt tot een persoon in vriendschap.

Waarom heeft deze Iman,geen rekening gehouden met de gevoelens van de vrouw uit de Nederlandse cultuur?Puur en alleen uit angst voor overspel en niet kijkend naar andere zeer belangrijke regels binnen de Koran?

In eerste instantie geplaatst door Malcolm X Salaam Aleikum, Je ziet ons dus nog steeds als gasten, ook al zijn er heel veel moslims hier geboren en opgevoed.<<<<<<Klopt jou stelling met wat ik hier boven schrijf? Je probeerde niet direct te antwoorden, maar ik lees in je reactie dat je er wel zo over denkt.Onzin....Die Iman is in mijn ogen een streng Islamiet die niet de geheele Koran in overweging heeft genomen,wat bijna alle moslims wel doen.(Zie het hebben van een uitkering bv...Maar goed het is zijn recht hier....Maar er zijn vast nog wel meer redenen te vinden.) En als ik iemand zie die geen moslim is denk ik niet gelijk van dat is een ongelovige daar moet ik niks mee te maken hebben.Gelukkig Melcom dat jij het anders ziet,dit doet me goed om te horen. Moslims denken in het dagelijks leven niet bij contacten met niet moslims van dat is een minderwaardig mens, die staan er niet eens bij stil.Klopt......Maar bepaalde moslims doen dat wel. Dat jij dit wel doet geeft al aan hoe jouw denkpatroon is Mijn denkpatroon ken je niet,mijn beste contact aangaande buren waren moslims., als je in de termen mensen gaat beoordelen. Mensen zijn gelijkwaardig, alleen op religieus gebied is dit een ander verhaal Mensen zijn gelijkwaardig punt!!! . Dan is het logisch dat mensen die andere dingen geloven dus ook niet gelijk aan elkaar zijn Dat zijn ze wel wat klets je nu?Ze denken soms alleen anders. En daar hebben vooral atheisten problemen mee. Pardon??? Aangezien ook joden en christenen mensen van een ander geloof als iemand zien die het verkeerd heeft en dus niet gelijk aan hen is.Bepaalde joden,christen en atheisten hebben daar ook idd last van..... En dit is ook mijn land, dus jouw normen en waarden (en met jou vele anderen) zijn niet geldend voor elke inwoner van dit land. Door ze proberen op te leggen toon je aan voor niemand respect te hebben dan voor je jezelf Wat die Iman dus zelf ook doet., omdat blijkbaar alleen de normen en waarden van de gemiddelde nederlander de juiste zijn.Of die van enkele streng Islamieten. Ik zie moslims nergens in Nederland de niet moslims iets opleggen van hun gewoontes, jij wel? Omgekeerd wel dan? En blijkbaar is dat dus het verschil in het normaal omgaan met mensen. Het geven van een vriendschaps hand of zich voorstellen aan elkaar......Waar hebben we het over zeg....(Ik zie geen overspel tussen die 2 gebeuren jij wel? ) Het is al zo dat ik van autochtone nederlanders al geen respect meer verwacht. Hoewel ik wel altijd respect toon, ook krijg ik dit niet terug.Hier kan ik iets van begrijpen en vind het triest....Van mij had je het gekregen. het valt me ook op dat er in suriname na eeuwen lang hier nooit een discussie over geweest is Die relativeren de zaken meer als bepaalde moslims doen en ik heb veel respect voor deze denkwijze., terwijl daar toch moslims, hindoes, boedhisten, afrikaanse afstammelingen en chinezen daar door mekaar leven.Hebben vast ook wel eens ruzie met elkaar... En ik heb dit ook aan een hindoestaanse vriend gevraagd die zij dat ze daar elkaars gewoonten respecteren en ook respect voor elkaar hebben. Misschien een voorbeeld voor de autochtone Ben je zelf allochtoon dan? Of ben je nu Nederlander...nederlanders die toch blijven vasthouden aan hun blanke superioriteits gevoel die ze over de eeuwen heen niet kwijt zijn geraakt.Tsjonge jonge jonge.....Maar goed daar hoor je zelf dus ook bij toch..... Salaam Aleikum, MAlcolm X

Hou je van vissen Malcom?

En nu kan je mijn vraag beatwoorden neem ik aan......

Ben ik gelijkwaardig als ik geen streng Islamiet ben...Ben ik gelijkwaardig aan jou?

Is die hand niet schudden er niet voor om overspel te voorkomen en niets anders of is er nog meer..... ?

Was de bedoeling van Allah eigenlijk niets anders als het voorkomen van overspel....Door lijfelijk contact te voorkomen...

Daarbij Malcom.....Ben ik wel gelijkwaardig als ik geen moslim ben in jou ogen,denk daar maar eens over na.

Als ik naar een land emigreer en dat land kent als eerbied het schudden van handen.Dan schud ik de hand...En als ik dat niet wens....Emegreer ik niet.

Je gaat een gastheer toch niet veroordelen op zijn regels of wel als je er wil zijn......

Die wetten verkondigd Allah namelijk ook als ik het goed gelezen heb..

In mijn ogen had de man niet alleen naar 1 regel uit de Koran moeten kijken.....Maar moeten wegen op misschien wel meerdere regels... 

In eerste instantie geplaatst door taqwaa In eerste instantie geplaatst door Ruud In eerste instantie geplaatst door taqwaa gezien. Wat is het nou voor een punt om een enkel regeltje uit de ahadith te nuanceren? Niet dat ik nu zit te popelen om Moslimahanden te schudden... ja voor jou kan dat wel laat wat je wil aan regels ,en laat mij wat ik wil om niet te laten van de regels van mijn geloof waar ik veel van hou. daar ben ik blij mee  ook al spreek je niet de waarheid Ja maar op deze manier met mensen omgaan en hun cultuur kan ook niet Taqwaa.Zou jij het prettig vinden,als jij het niet prettig vind,als ik met me schoenen door je huis heen wandel en het toch doe.Zo kan je niet met elkaar omgaan.Als men respect wenst diend men het ook zelf te geven,zo leef je in harmonie met elkaar en niet anders. Het is geven en nemen en als mensen dat niet kunnen opbrengen,dan weet ik wel wie ik de deur wijs.     asalaamo3alaikom  zusters en broeders en groet niet moslims .nou ruud dan kan ik jou zegen dat het wel toe laat als een niet moslim bij mij thuis komt  met schoenen  als die weg gaat ga ik dan  dweilen dat kan is niet tegen mijn geloof

Maar weet......Dat als een geloof zegt dat men respect voor mensen moet hebben en men dit niet doet....Men evenzeer zijn geloof niet aanhangd.

Want bij het afdwingen van geen hand geven wat de beste man doet...Overtreed hij tevens een stukje waardering en beleefdheid die de Koran evenzeer wenst uit te dragen.  

Aan de andere kant......Als Jan Maat mij de hand zou willen geven.....Had ik hem ook geweigerd.  Maar goed deze vergelijking gaat niet op.

Het is geven en nemen en als mensen dat niet kunnen opbrengen,dan weet ik wel wie ik de deur wijs.

In eerste instantie geplaatst door postpentacost In eerste instantie geplaatst door Jaseena Wat is dit voor waantaal???Geef me je hand of ik maak je af......zeer diep gezonken is de persoon die zoiets fliktAls het zo ver komt, dan is het bye bye zwaai zaai wereld. Je bidt en je laat je niet verleiden door de dingen die om je heen gebeuren... Je onderhoudt het gebed en maakt het af.Maar stel dat er een aardbeving is, denk je dan werkelijk dat je het gebed dan afmaakt? je rent zo snel mogelijk wegNo0d heeft voorrang en mag de regels overschrijden. En uuuuh je bent cker de Johova getuigen zeker vergetenAls die doodbloedt op straat mag die geen bloed ontvangen van anderen en dan doodbloeden???? Doe kennis op over de Islam door de Koran te lezen en te kijken hoe de soenah van Mohammed ook bevestigd... dan zul je inzien hoe de islam in elkaar steekt en begrijp me niet verkeerd, domme vragen bestaan niet (soms) maar stel de vrag niet met een achterliggende gedachte wat jouw kijk erop al bevestigd... open minded, dan kom je een heel eind ;)   Jaseena, ik ben blij dat jij me gaat leren hoe je "open minded" kunt zijn. Maar waarom moet iedere nietmoslim nu weer aan de Islamstudie om te begrijpen, waarom ze zo moeilijk doen over een hand geven? Mag ik dan niet even belichten hoe bvb een hand weigeren bij de gemiddelde nederlander overkot? Oja, dat is waar ook; Moslims hoeven niets van nietmoslims te leren, daar zijn ze te openminded voor. en je vervuilt de discussie door de bal terug te spelen en er bvb Jehova's getuigen bij te halen. OK, als je het daar over wilt hebben. Die Jehova's getuige aanvaardt zonder gezeur de consekwentie van bloed weigeren. Op zich een respectabel standpunt, maar mag ik ook over dat bloed weigeren anders denken en daar een kritische noot bij plaatsen; bijvoorbeeld, wat als de verongelukte een kind van een jaar of twaalf is en de ouder beslist dat ie geen bloedtransfusie mag hebben. Maar goed, we hadden het niet over Jehova's getuigen.

KLopt daar hadden we het niet over
Maar zie jij het verband ertussen dan?
daar wordt geen aandacht aan besteed, waarom gaan ze niet bij hen in kerken vragen stellen over orgaandonatie???

Als er geen wederzijdse respect is dan loopt men zo lang mekaar heen
wat we absoluut niet nodig hebben op dit moment

Hand in hand door nederland toch?
Al zal dat nu misschien een beetje lastig gaan.......
wiens fout zou dat nou zijn?

Als je de moeite niet wilt nemen om te leren over een religie of dergelijke moet je dan ook niet je woordje klaar hebben staan, die gebasseerd is op meningen van zowel van jou als van anderen.
Feiten is waar het om gaat, en daar kun je niet omheen
Maar het is zoals gewoonlijk erg makkelijk om klakkesoos dingen over te nemen en in vergelijking zetten met andere gebeurtenissen die niet van toepassing is.

En waarom hebben ze de Waal dan niet gepakt daarop?
dat is snel weer vergeten, maar anderzijds willen we alles over die imaam te weten komen en hem eens flink latenw eten hoe de nederlandse samenleving eroverdenkt hoe het is om geen hand te schudden

Ieder zijn eigen gewoontes en regels....
Als een chinees jou groet op zijn manier, de 2 handen tegen elkaar aan en voorover buigen, daar ga je niet moeilijk over doen neeeeeee respect voor andersmans gewoontes toch???
waarom wordt er dan zo'n grote heisa van gemaakt over de imaam
Die het overigens beleefd en met respect uitlegde aan verdonk, maar zij die weer te kortzichtig was en niet het geduld had (wat overigens zeer onbeleefd was) om te luisteren naar wat de man te vertellen had.

bla bla bla en wegwezen en dan vooral niet luisteren naar wat anderen te vertellen hebben, zo gaat verdonk te werk.
waar ze niets mee zal bereiken