Islaam.nl Forum
discussieren met niet-moslims |
Post Reply | Pagina <123> |
Schrijver | |||
3abd Arra7maan
Senior Member Lid geworden: 16 maart 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 1017 |
Plaatsingsopties
Quote Reageer
Onderwerp: discussieren met niet-moslims Geplaatst op: 20 maart 2005 om 12:32 |
||
[/QUOTE] If one of you were to be struck in the head with an iron needle, it would be better for him than if he were to touch a woman he is not allowed to.� Lijkt me logisch....Uitleg....Als er geen zuivere intentie achter zit en de vrouw wenst geen aanraking,kan men beter de handen thuis houden.En terecht....Want dan verdwijn je ook hier met onze wetten in de bak. Maar als de vrouw een goede intentie heeft en de hand rijkt is er geen spraake van "Not Allowed" [/QUOTE] OK, dit is weer precies wat ik bedoel met bewijsvoering op basis van eigen interpretatie en geen vrede met de juiste islamitische interpretatie die algemeen onder de moslims wordt geacepteerd. Waar kan jij in de hadith het woordje intentie vinden? OK, er is natuurlijk meer bewijs. Ik post de volgende overlevering: He did not hold their hands when accepting their bay�ah, as he did with men; their bay�ah was by words only, as was reported by his wife �Aa�ishah (may Allaah be pleased with her). She said that the Messenger of Allaah
�Aa�ishah said: �So whoever of the believing women agreed to these conditions, the Messenger of Allaah (peace and blessings of Allaah be upon him) would say to her: �I have accepted your bay�ah by words.� By Allaah, his hand never touched the hand of any woman when accepting their bay�ah; he accepted their bay�ah by saying �I have accepted your bay�ah on this basis.�� BUKHARI 6674
Wat we in deze overlevering zien is dat de Profeet, vrede zij met hem, wanneer een vrouw naar hem toekwam om hem (in het genoemde vers) aantal zaken te beloven en intreding in de Islaam te beloven, heeft de profeet, vrede zij met hem, geen enkel vrouw de hand geschud. En welke man heeft de beste intenties dan de Profeet, Mohammad, (salla Allahu aleyhi wassalam)???? |
|||
miss layla
Senior Member Lid geworden: 18 december 2003 Locatie: Netherlands Online status: Offline Berichten: 807 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 20 maart 2005 om 12:35 | ||
Nogmaals: echte vrienden, zijn vrienden die de gewoontes van je geloof respecteren. Zonder een handdruk kan je ook vrienden maken. Rare wereld leef jij in... Dus zonder die handduk waren ze je vrienden niet geworden? Raar hoor. En jammer dat je het gewoon niet kan accepteren ookal respecteer je het niet. Doen wij praktiserende moslims ook. Gr, layla |
|||
|
|||
Jaseena
Senior Member Lid geworden: 26 januari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 300 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 20 maart 2005 om 12:40 | ||
Salam Aleikum Benut je tijd met hetgeen jou en andern kan behoeden van de bestraffing van de hel en stel Allah tevreden over dat wat jij doet in het leven. Een gesprek met een niet-moslim op de juiste manier, dus niet lopen afkatten etc etc... maar doe met je spreken de ander aan het denken zetten, doe harten openen om in te zien waar we werkelijk vo0r leven. Wij allen zijn enkel essebeb van elkaar, alles komt van Allah sub7ana wa ta3ala, dus wees ook een link vo0r een ander naar de Schepper!!! wasalaam |
|||
4 jaar -te jong
18 jaar -te overmoedig trouwdag -te gelukkig gezin -te druk ziekte -te ziek werk -te veel zorgen oude dagen- te oud DOOD -te laat om aan Allah te denken |
|||
Ruud
Senior Member Lid geworden: 28 januari 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2716 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 20 maart 2005 om 12:48 | ||
|
|||
3abd Arra7maan
Senior Member Lid geworden: 16 maart 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 1017 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 20 maart 2005 om 12:57 | ||
Salaam aleikoum, Beste ruud, je mag natuurlijk je eigen mening hebben op grond van je eigen standpunten. Het enige waar het om ging was acceptatie van de islamitische visie. Het ging hier vooral om te zeggen dat de Koran en Hadith iets stellen, terwijl dit niet zo is. Jaseena; Wat betreft het afkatten, slaat dit op mij. Als dit zo is, dan hoor ik het graag. Kan ik de volgende keer erop letten Salaam aleikoum,
|
|||
Ruud
Senior Member Lid geworden: 28 januari 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2716 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 20 maart 2005 om 13:05 | ||
En wat blijkt....... De handdruk droeg bij tot het maken van contacten en bereiken van goede werken,als de intentie zuiver is.....Ontkenning heeft geen zin,als men beweerd dat dat nooit zo is. Dus....In mijn ogen interpreteerd die Koran geleerde de juiste uitleg van de Koran.En is hij een wijs Imam. Hij straalt verzoening en begrip uit voor andere volkeren,waarvan de intentie bij een bepaald gedrag bekeken wordt op de zuiverheid van de intentie.En wat blijkt....Als de intentie zuiver is ontstaan vrienden door dit gebaar.....En zet de Koran in een mooi daglicht van begrip voor anders gelovigen,die Allah ook toebehoren. Dit is geen huichelarij maar een zuiver beeld van de werkelijkheid,gebaseerd op feiten die hij goed heeft waargenomen. |
|||
Jaseena
Senior Member Lid geworden: 26 januari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 300 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 20 maart 2005 om 13:14 | ||
Salam Aleikum aghy Nee het was niet op jou gericht maar op elke moslim om er bij stil te staan, en te kijken naar zichzelf wat ie te bieden heeft aan zn medemens wat in het voordeel kan werken zowel voor als voor de ander, met afkatten kom je niet ver als je de ander wilt vertellen over bv de islaam, dat moet met geduld en met liefde, de enige manier om harten te verzachten van anderen. Ik bied mijn excuses aan als je het verkeerd hebt opgevat, was niet bedoeling wasalaam |
|||
4 jaar -te jong
18 jaar -te overmoedig trouwdag -te gelukkig gezin -te druk ziekte -te ziek werk -te veel zorgen oude dagen- te oud DOOD -te laat om aan Allah te denken |
|||
miss layla
Senior Member Lid geworden: 18 december 2003 Locatie: Netherlands Online status: Offline Berichten: 807 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 20 maart 2005 om 13:21 | ||
Ik bedoel dat het 'raar' is dat bij wijze van zonder een handdruk geen vriendschappen kunnen ontstaan.
Uit een handdruk tussen 2 verschillende geslachten kan niets goeds komen, omdat het verboden is. Hier geloven wij in, maar volgens mij weet je dat al. Gr, Layla |
|||
|
|||
miss layla
Senior Member Lid geworden: 18 december 2003 Locatie: Netherlands Online status: Offline Berichten: 807 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 20 maart 2005 om 13:23 | ||
Assalaam Aleikoem, Ik wil ook graag weten op wie het slaat met betrekking tot het afkatten. Ik d8 eerder dat het naar mij gericht was Allahoe alam. Wa Aleikoem Salaam
|
|||
|
|||
miss layla
Senior Member Lid geworden: 18 december 2003 Locatie: Netherlands Online status: Offline Berichten: 807 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 20 maart 2005 om 13:26 | ||
Assalaam Aleikoem,m Er werdt toch niet afgekat? Maar bedankt voor youre reminder. Wa Aleikoem Salaam |
|||
|
|||
Ruud
Senior Member Lid geworden: 28 januari 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2716 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 20 maart 2005 om 13:27 | ||
|
|||
miss layla
Senior Member Lid geworden: 18 december 2003 Locatie: Netherlands Online status: Offline Berichten: 807 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 20 maart 2005 om 13:34 | ||
MAAR.. De handdruk hoefde niet, er had ook een vriendschap zonder handdruk kunnen ontstaan! En je ken er niet vanuit gaan dat iedereen zijn intentie zuiver is, daarom is het voor ons GELUKKIG verboden. Gr, Layla |
|||
|
|||
Jaseena
Senior Member Lid geworden: 26 januari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 300 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 20 maart 2005 om 13:49 | ||
Salam Aleikum wa rahmatullah Ja afkatten, schreeuwen, schelden etc etc... maakt allemaal niet uit Aan ons de taak om onze uiterste best te doen om mensen uit te nodigen naar de Islam en ieder zich van zn beste kant laten zien, gaat lang niet altijd even makkelijk, maar doe toch je best wasalaam |
|||
4 jaar -te jong
18 jaar -te overmoedig trouwdag -te gelukkig gezin -te druk ziekte -te ziek werk -te veel zorgen oude dagen- te oud DOOD -te laat om aan Allah te denken |
|||
Abdulkadir
Senior Member Lid geworden: 18 december 2004 Online status: Offline Berichten: 575 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 20 maart 2005 om 13:52 | ||
Salaam
Denk jij nou werkelijk van iemand die de wandelende Quraan wordt genoemd geen intentie-zuivere interpretatie kan produceren? (Ruud) Of wil je liever jouw intentie's laten lopen en dus alleen bepaalde interpretaties accepteren. Jouw 'daglicht', jouw interpretatie, jouw bereik van kennis. En niet meer, er is in Islam wel nagedacht, immers het is de godsdienst, voor mensen die verstand hebben (zo staat het in de Quraan). En ik geloof dat in Allah Islam zoo tijdloos heeft gemaakt, dat jij allang schaakmat bent zonder dat je het weet. Handdruk heeft een neorologische effect, dus lichamelijke. Voorkomen is altijd beter dan genezen, dit geld ook in de Islam. Zeg eens eerlijk, als je al een goede iemand kent, verbetert een handdruk nog deze relatie of juist de psychologische gedrag van deze? Juist ja, dat laatste weegt bij de meeste mensen meer. Ik weet verder niet hoe moslims anderen dienen te verzoenen. Ik ben ook maar een mens. Ik maak ook fouten. Maar aan Allah leg ik verantwoording af voor al mijn daden. En Allah Weet Het Beste Salaam(=vrede) |
|||
3abd Arra7maan
Senior Member Lid geworden: 16 maart 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 1017 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 20 maart 2005 om 13:57 | ||
Salaam aleikoum
De discussie focust zich nu vooral op het handjes schudden, maar het ging vooral om uitgangspunt van discussievoering. Verkeerde interpretaties van islamitische teksten geven en op basis hiervan een stelling innemen is niet eerlijk. Ik denk dat dit de voornaamste reden is waarom de meeste moslims hebben gestemd op antwoord NEE. Dit is een goed voorbeeld van hoe de meeste discussies lopen.
|
|||
miss layla
Senior Member Lid geworden: 18 december 2003 Locatie: Netherlands Online status: Offline Berichten: 807 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 20 maart 2005 om 14:05 | ||
Assalaam Aleikoem, De Profeet (vrede zij met hem) had een joodse buurman die elke dag afval voor zijn deur neer gooide. Elke dag weert ruimde de Profeet (vrede zij met hem) het afval op, zonder te klaagen bij zijn buurman. Op een dag lag er geen afval, de Profeet (vrede zij met hem) is toen bij zijn buurman gaan kijken omdat hij bezorgd was. Hij kon nl wel dood of ziek zijn... De Vijanden vd Profeet (vrede zij met hem), waaronder zijn oom, gooide altijd eten en afval op hem. Zelfs als hij aan het bidden was. 1x hebben zij zelfs de ingewanden v een dier op hem, tijdens zijn gebed, gegooid. Hij deed niets... Onze Profeet (vrede zij met hem) heeft dit allemaal geaccepteerd. Als hij werd uitgescholden of beledigd schold hij niet terug. Hij gaf het goede voorbeeld. De islaam staat voor vrede en daar horen wij ons idd aan te houden. (Ik heb dat verhaal trouwens tijdens een lezing gehoord). Er zijn ook een paar hadith die schelden verbieden Wa Aleikoem Salaam |
|||
|
|||
Anne
Senior Member Lid geworden: 17 december 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 841 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 20 maart 2005 om 14:47 | ||
Als de discussies gaan over of Moslims nu wel of niet Mohammeds voorbeeld moeten volgen... kom nou dat is gewoon deel van hun geloof. Daarover beginnen is echt zinloos.
|
|||
Abou Jabir
Senior Member Lid geworden: 02 maart 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 1813 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 20 maart 2005 om 15:30 | ||
Jij begrijpt. en ik zie zoveel hebben voor NEE gekozen, eigenlijk geloof ik dat niet helemaal, Nee zal wellicht de hoogste stemmen hebben, maar dat getal is overdreven, misschieen iemand die hele tijd op NEE zit te drukken, maar goed. en Ruud, Ik als moslim zijnde mag geen vriendschap hebben met het ander geslacht, dus hier gaat je visie de zee in! ; ) |
|||
Bezoek dit: http://aboujabir.web-log.nl/
"Wie in Allah en de Laatste Dag gelooft, moet het goede zeggen of zwijgen." {Boekharie & Moeslim} |
|||
Generaal
Groupie Lid geworden: 08 maart 2005 Online status: Offline Berichten: 100 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 20 maart 2005 om 16:03 | ||
Ik zie da er 33 mensen teen zijn om met niet-moslims te discussi�ren, heeft dit forum dan nog nut?
Dit is ook het probleem in de maatschappij. Geen communicatie. Zo gebeuren er ongelukken. Zoals extreme standpunten van politieke partijen. Een wereld waar idereen iedereen aanvaarde, zou dat niet mooi zijn? |
|||
Pulchrum Pro Flandria Mori
|
|||
Ruud
Senior Member Lid geworden: 28 januari 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2716 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 20 maart 2005 om 16:31 | ||
|
|||
Ruud
Senior Member Lid geworden: 28 januari 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2716 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 20 maart 2005 om 16:39 | ||
Hij zegt namelijk als de intentie van het handen schudden leidt tot goede werken en vriendschap,dit niet gezien hoeft te worden als een zonde.Wel als er een zonde uit voortkomt.Hiermee geeft hij geen ongeloofwaardigheid mee aan de uitspraak van Mohammed lijkt me. |
|||
Ruud
Senior Member Lid geworden: 28 januari 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2716 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 20 maart 2005 om 17:19 | ||
Sterker nog.......Als ik een slap handje krijg,ben ik op me hoede... Maar goed.....Laten we het maar rusten te lang discusieeren zonder er over na te denken is ook niet goed. |
|||
Abdulkadir
Senior Member Lid geworden: 18 december 2004 Online status: Offline Berichten: 575 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 21 maart 2005 om 08:47 | ||
Salaam
Ruud, ik vind dat jij een zeer gevaarlijke standpunt het jegens de profeet (vrede en genade van Allah zij met hem), dat hij (volgens jou) blijkbaar geen juiste interpretaties kan uitvoeren. Intentie weegt inderdaad in de Quraan zwaar, maar weet dat je het ook moet wegen met de handeling. Precies, er moet een balans zijn en als is je intentie perfect, dan nog in een goede uitvoering noodzakelijk. Een slechte uitvoering zou dus handjesschudden met het andere geslacht kunnen zijn. Stel jouw intentie is 100 maar jouw handeling 0, 100 * 0 = ..., ja dus, je weet het antwoord wel. Trouwens, waarom ga jij steeds maar niet in op de wetenschappelijke argument dat tast (een handdruk) psychologische/neorologische gevolgen heeft? Rust, nou, als men maar niet in de overdrijving komt over slechts een handdruk. Eigenlijk zinloos om over in te gaan tegenover ortodoxe joden, of moslims. Ik ben ook maar een mens. Ik maak ook fouten. Maar aan Allah leg ik verantwoording af voor al mijn daden. En Allah Weet Het Beste Salaam(=vrede) |
|||
steef
Newbie Lid geworden: 21 maart 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 24 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 21 maart 2005 om 17:29 | ||
weet je wat ik niet begrijp,dat sommige moslims wel handen schudden,de ander weer niet,sommige vrouwen dragen wel een hoofddoekje andere weer niet,als het dan toch niet mag waarom krijg mijn vriendin dan toch een hand van een moslim,en draag mijn buurmeisje van 20 geen hoofddoek en zoveel meer vrouwen niet,ik kan zo nog wel even door gaan hoor.ik bedoel waarom zie ik zoveel mannen wel vrouwen de hand schudden,en zie ik zoveel vrouwen zonder hoofddoek.dit is echt iets wat ik niet begrijp.als het dan toch niet mag van jullie geloof waarom doet de ene het dan wel en de ander weer niet. |
|||
azajamal
Groupie Lid geworden: 13 februari 2005 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 163 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 21 maart 2005 om 17:46 | ||
Is deze vraag serieus of ben je net 6 jaar geworden |
|||
Montgomery Watt:''het succes van de islaam was en is een doorn in het oog van Europa dat daarom alles in werking heeft gesteld om het te verbergen.
|
|||
miss layla
Senior Member Lid geworden: 18 december 2003 Locatie: Netherlands Online status: Offline Berichten: 807 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 21 maart 2005 om 18:04 | ||
Praktiserend en NIET-praktiserend Gr, Layla |
|||
|
|||
miss layla
Senior Member Lid geworden: 18 december 2003 Locatie: Netherlands Online status: Offline Berichten: 807 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 21 maart 2005 om 18:13 | ||
Assalaam Aleikoem, De profeet (vzmh) zei: 'Er is geen goedheid in een persoon die niet vriendelijk of aardig is' (Sah�ih�) Wa Aleikoem Salaam |
|||
|
|||
Cherub
Groupie Lid geworden: 09 november 2004 Locatie: Nederland Online status: Offline Berichten: 111 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 22 maart 2005 om 01:48 | ||
Dat vind ik wel vaker vreemd bij sommige Moslims dat ze de prioriteiten verkeerd lijken te leggen.Zoals hier ook hoe vaak roept de profeet niet op om vriendelijk en aardig en respectvol met elkaar om te gaan? En dan is er ergens in een of andere hadith een stukje dat zegt dat de profeet nooit een niet mahram vrouw een hand gaf.Wat heeft dan meer waarde? Je komt echt niet fijn over als iemand je een hand wil geven en je weigert die. Dat verander je niet het kan zelfs een hele verkeerde indruk geven.
|
|||
Ruud
Senior Member Lid geworden: 28 januari 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2716 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 22 maart 2005 om 02:04 | ||
|
|||
Ruud
Senior Member Lid geworden: 28 januari 2005 Locatie: Belgie Online status: Offline Berichten: 2716 |
Plaatsingsopties Quote Reageer Geplaatst op: 22 maart 2005 om 02:22 | ||
Immers.......De hand zorgt er niet voor dat iemand vreemd gaat maar de geest.Waneer de intentie verkeerd ligt gaat men flirten En veel mannen flirten met de mond en ogen en niet zo zeer met de hand. Want als je dan alles in een kwaad daglicht wil stellen......Dan verbied ook maar gelijk het elkaar aankijken "OP ELK MOMENT" en ook het praten "OP ELK MOMENT" Want het kan immers "OP ELK MOMENT GEBEUREN" Zo als ik het nu kan zien door de Koran te lezen...."Is het juist niet verstandig Mohammed zijn geboden uit te leggen op een dwingende manier" Maar juist op een verstandelijke en wijze manier. Mohammed legt uit dat het mogelijk is dat het geven van een hand en dus een intiemere contact eerder KAN leiden tot overspel. De Nederlandse cultuur laat zien dat het niet perse' zo hoeft te zijn.Ik heb vaak zat vrouwen de hand gegeven zonder ook maar 1 moment het gevoel te hebben gehad mijn vrouw te bedriegen.En met mij veel Nederlanders.....Waarom?.....Omdat onze intentie anders lag. Of wou je beweren dat na elke handdruk met een vrouw ik met haar naar bed ben geweest of al die miljoene andere Nederlanders,Duitsers,Engelsen,Fransen enz.....? |
|||
Post Reply | Pagina <123> |
Spring naar forum | Forum rechten Je kunt geen nieuwe onderwerpen plaatsen Je kunt geen antwoorden plaatsen Je kunt geen berichten verwijderen Je kunt geen berichten bewerken Je kunt geen enquêtes creëren Je kunt geen stemmen in enquêtes |
Deze pagina is gemaakt in 0.172 seconden.