Islaam.nl

Islaam.nl Forum

  FAQ FAQ  Doorzoek dit Forum   Kalender   Registreren Registreren  Inloggen Inloggen

evolutie theorie:de big bang

 Post Reply Post Reply Pagina  <1234>
Schrijver
Eelke Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 09 mei 2005
Online status: Offline
Berichten: 283
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Eelke Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Onderwerp: evolutie theorie:de big bang
    Geplaatst op: 27 juni 2005 om 03:35

In eerste instantie geplaatst door gawas

uw comentaren zijn leuk om te lezen. Hieronder ook een tekst graag uw comentaar.

Ik zal eens een poging wagen.

Het is duidelijk dat de Big Bang-theorie bewijst, dat het universum is �gecre�erd uit niets�, met andere woorden, dat het is geschapen door God.

De eerste stelling "gecreeerd uit niets" daar kan ik wel in meegaan. De conclusie waarom het dan geschapen moet zijn door God zie ik echter niet zo. De Big-Bang kan talrijke redenen hebben en eentje daarvan is een God. Vraag ik me af welke aanwijzingen er zijn om God waarschijnlijker te achter dan alle andere redenen.

Sir Fred Hoyle was ��n van diegenen die werd gestoord door de Big Bang-theorie. In het midden van de 20ste eeuw verdedigde Hoyle een theorie, �steady-state� genaamd.

Na een paar miljard jaar heb je bij een "steady-state" model een donkere ruimte over. Tenzij iemand een methode verzint om een zon opnieuw aan te steken als deze is opgebrand. Op zich geen argument dat het niet zou kunnen, maar als het ook geen begin heeft, waarom zijn alle zonnen dan niet lang geleden opgebrand?

Sommige wetenschappers zochten voor manieren om alternatieven te ontwikkelen. In 1948 kwam George Gamov met een ander idee betreffende de Big Bang. Hij verklaarde dat nadat de vorming van het heelal door een grote explosie, een soort van stralingsoverschot moest zijn ontstaan in het universum, als overblijfsel van deze explosie. Bovendien zou deze straling gelijkmatig verspreid moeten zijn door het heelal. Dit bewijs dat �moest bestaan� werd snel gevonden.

Achtergrond-straling bevestigs inderdaad een Big-Bang. De reden er achter is nog steeds onduidelijk. Gezien de diverse aanwijzingen dat er inderdaad een Big-Bang is geweest kan ik er ook wel in meegaan. Hij past naar mijn mening ook wel in het hele evolutie-concept.
 
Groet, groet Eelke
Terug naar boven
gawas Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 31 mei 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 235
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote gawas Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 27 juni 2005 om 03:06

Eelke,

uw comentaren zijn leuk om te lezen. Hieronder ook een tekst graag uw comentaar.

Het zoeken naar alternatieven voor de Big Bang theorie.

 

Het is duidelijk dat de Big Bang-theorie bewijst, dat het universum is �gecre�erd uit niets�, met andere woorden, dat het is geschapen door God. Om deze reden bleven astronomen die overtuigd waren van de materialistische filosofie, zich verzetten tegen de Big Bang-theorie, om zo hun eigen gedachtegang overeind te houden. De reden van deze moeite werd verklaard in de volgende woorden van A.S. Eddington, een van de opmerkelijkste materialistische natuurkundige: �Filosofisch gezien, is het idee van een abrupt begin van alles, tot aan het huidige evenwicht van de natuur, weerzinwekkend voor mij.� [1]

 

Sir Fred Hoyle was ��n van diegenen die werd gestoord door de Big Bang-theorie. In het midden van de 20ste eeuw verdedigde Hoyle een theorie, �steady-state� genaamd. Deze theorie was gelijk aan het �constant universe model�, dat ontstond aan het eind van de 19de eeuw. De �steady-state�-theorie beweerde dat het heelal zowel oneindig groot is en voor eeuwig in bestaan. Met het enige zichtbare doel, dat van het steunen van de materialistische filosofie, was deze theorie totaal verschillend met de Big Bang-theorie, welke de bewering bevat dat het heelal een begin had. Degene die de steady-state-theorie verdedigden, waren voor lange tijd tegen de Big Bang. De wetenschap werkte hen tegen.

 

Sommige wetenschappers zochten voor manieren om alternatieven te ontwikkelen. In 1948 kwam George Gamov met een ander idee betreffende de Big Bang. Hij verklaarde dat nadat de vorming van het heelal door een grote explosie, een soort van stralingsoverschot moest zijn ontstaan in het universum, als overblijfsel van deze explosie. Bovendien zou deze straling gelijkmatig verspreid moeten zijn door het heelal. Dit bewijs dat �moest bestaan� werd snel gevonden.



[1] Recounted in Jaki, S. (1980) �Cosmos and Creator�, Regnery Gateway, Chicago.

Terug naar boven
Eelke Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 09 mei 2005
Online status: Offline
Berichten: 283
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Eelke Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 27 juni 2005 om 01:08

In eerste instantie geplaatst door Soldier

De bergen zorgen ervoor dat ze de bevingen opvangen, die ontstaan uit de bewegingen van de magma-laag. Mochten zich geen bergen laten ontwikkelen en de beide lagen hard tegen elkaar ingaan zouden er altijd enorme aardbevingen ontstaan.

En waar denk je dat die aardbeving in azie vandaan kwam? Dat was omdat de plaat van de indische oceaan onder de bergen van zuid-azie verdwijnt. Leg me anders eens uit welke dempende eigenschap bergen zouden hebben?

Groet, groet Eelke

Terug naar boven
Malcolm X Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 02 november 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 992
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Malcolm X Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 26 juni 2005 om 14:14
Salaam Aleikum,

Maar broeder, de Islam zegt ook ga op zoek naar kennis. Er zijn nog veel dingen die nog kunnen leren en daarom wordt wetenschap ook door de islam aangemoedigd. Als de islam zegt dat er voor elke ziekte een medicijn is, dan betekent dit dat we er dus naar op zoek moeten gaan.
Dat de niet moslims hierover discussieren betekent dus niet dat het nutteloos is. Je hebt gelijk als je zegt dat sommige discussies geen nut hebben wanneer dit niet op wetenschappelijk niveau is of dat je je eigen kennis er niet mee kunt verrijken. Maar dat de profeet vzmh dit heeft gezegd betekent niet dat je dit als aanleiding moet gaan gebruiken om jezelf niet verder te ontwikkelen en dat je dus stopt met het vergaren van kennis.

Salaam Aelikum,

Malcolm X
Terug naar boven
riffie Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 21 juni 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 28
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote riffie Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 26 juni 2005 om 13:05

salaam oulekoum

profeet salla allah hoe alehi wassalam heeft gezegt: de aarde is slechts een gevangenis voor de gelovige en een paradijs voor de ongelovige.

met andere woorden maaak je niet druk laat die ongelovige maar discussieren over aarde en natuur etc en hou jullie je maar bezig met allah swt.

wa salaam oulekoum

Terug naar boven
Soldier Bekijk dropdown
Groupie
Groupie
Avatar

Lid geworden: 12 maart 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 104
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Soldier Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 25 juni 2005 om 06:26

Hallo Eelke,

In eerste instantie geplaatst door Eelke

Eerst zeggen dat ze de aardkortst op z'n plek houden als pinnen en daarna vrolijk doorgaan met de aardkortst beweegt.

Kan iemand mij dit misschien even uitleggen?

Ik neem aan dat ook jij weet hoe bergen ontstaan. Doordat de platen verschuiven gaat de ene laag onder de grond en de andere laag komt naar boven, zodat de berg ontstaat.

78:6-7 Hebben Wij de aarde niet als een bed gespreid? En de bergen als palen opgezet?

Als palen opgezet betekent in eerste instantie al dat er naast datgene wat je ziet boven, ook nog eens een stuk onder de grond moet zijn, dat je niet kan zien. Ook bij pinnen is dit het geval.

21:31 En Wij hebben op aarde onwrikbare bergen geplaatst, opdat zij niet met hen (de mensen) zouden beven; en Wij hebben er wijde wegen gemaakt, opdat zij de juiste richting zouden volgen.

De bergen zorgen ervoor dat ze de bevingen opvangen, die ontstaan uit de bewegingen van de magma-laag. Mochten zich geen bergen laten ontwikkelen en de beide lagen hard tegen elkaar ingaan zouden er altijd enorme aardbevingen ontstaan.

27:88 En gij ziet de bergen en gij denkt ze onbewegelijk terwijl zij als de wolken voorbijgaan. Dit is Allah's werk Die alles volmaakt heeft geschapen. Voorwaar, Hij is goed op de hoogte van hetgeen gij doet.

Deze verzen geven duidelijk aan dat de aardoppervlak in beweging is. Dat er, door het ontstaan van de bergen, veel minder aardbevingen zijn. Daarnaast kan je er ook uit opmaken dat er naast het berg wat je kan zien, nog een "berg" onder de grond ligt, aangezien ze als palen, of pinnen, zijn opgezet.

Dit zijn al 14 eeuwen oude tekenen van de Almachtige voor degenen die er lering uit willen trekken.

31:10 Hij heeft de hemelen geschapen zonder enige voor u zichtbare pilaren en Hij heeft op aarde hechte bergen gemaakt opdat zij niet beven met u, en Hij heeft er allerlei dieren over verspreid. Wij hebben water uit de wolken nedergezonden en hebben allerlei edele soorten daarin (de aarde) doen groeien.

Ook het feit dat de aarde rond is kan je uit de Qur'aan opmaken.

Sommigen nemen vers 78:6 aan als bewijs dat de Qur'aan zou beweren dat de aarde plat was...

78:6 Hebben Wij de aarde niet als een bed gespreid?

De wereldoppervalk bestaat uit 6/7 deel uit water. 1/7 deel is de aarde. Zou deze aarde dan niet onder het waterspiegel kunnen komen als het anders gespreid was? Dat zou heel makkelijk kunnen, maar de aarde is zo gespreid dat er 1/7 deel hoger ligt dan de omgeving (lees: waterspiegel). De aarde is dus dusdanig gespreid dat we erop kunnen leven. Als je het woordje bed vergelijkt met de wereld, zie je dat de aarde (lees: bed) hoger ligt dan de waterspiegel (lees: omgeving). Een uitmuntende vergelijking!

Daarnaast geeft de Qur'aan duidelijke hints dat de aarde rond is, met een extra teken!

55:17-21 De Heer der twee Oosten en de Heer der twee Westen! Welke van de gunsten van uw Heer wilt gij dan ontkennen? Hij heeft de twee zee�n gescheiden, die elkander eens zullen ontmoeten. Daartussen is een versperring geplaatst welke zij niet kunnen passeren. Welke van de gunsten van uw Heer wilt gij dan ontkennen?

Hier staat zeer duidelijk dat er ook een andere kant bestaat, aangezien je twee oosten en twee westen hebt. De twee zeeen zullen elkaar ooit ontmoeten, voor de mensheid. Als de aarde niet rond zou zijn, zouden deze twee zeeen elkaar nooit kunnen ontmoeten!

Maar in een andere vers gaf Allah al aan dat dat reeds gebeurd is.

27:61 Hij Die de aarde tot een rustplaats maakte, er rivieren in plaatste en er hechte bergen op zette en een dam tussen de beide zee�n? Is er een God naast Allah? Neen, de meesten hunner (willen) het niet weten.

Aangezien Hij al die dam tussen de twee zeeen heeft gezet, betekent het dus dat de mensheid er zelf ooit nog achter moest komen dat deze twee zeeen elkaar ontmoeten. Daarnaast geeft deze vers aan dat de wateren van de zeeen zich niet met elkaar mengen, maar zich gescheiden houden van elkaar. Diegene die dit feit ontdekte (kaptein Costeau) heeft zichzelf meteen ter aarde geworpen en zich onderworpen aan de Heer der werelden, nadat hij erachter kwam dat dit al 14 eeuwen geleden als teken naar de mensheid was gezonden door de Almachtige.

Laa ilahe illallah Muhammedu'rasulallah!

30:58 Waarlijk, Wij hebben in deze Koran allerlei gelijkenissen voor de mensen gegeven; voorzeker, als gij hun een teken brengt, zullen de ongelovigen zeggen: "Gij zijt slechts leugenaars."

Ik nodig iedereen uit om zijn geloof te verversen: ESHEDU EN LAA'ILAHE ILLALLAH WA ESHEDU ENNE MUHAMMEDEN ABDUHU WA RASULUHU.

Ik getuig dat er geen God bestaat naar Allah (DE GOD), en ik getuig dat Muhammed (sav) zijn dienaar en profeet is!

Terug naar boven
Eelke Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 09 mei 2005
Online status: Offline
Berichten: 283
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Eelke Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 24 juni 2005 om 10:49
Een klein stukje van de genoemde site:

Hebben Wij de aarde niet als een bed uitgespreid? En de bergen als pinnen? (Koran 78:6-7)
Met andere woorden, bergen nagelen de platen aan de aardkorst vast, door zich op de bevestigingspunten van deze platen, boven en onder het aardoppervlakte, uit te strekken. Op deze manier bevestigen zij de aardkorst en voorkomen zij dat deze over de magmalaag of tussen de platen gaat zwerven. Kortom, we kunnen de bergen als spijkers zien die stukken hout vasthouden.


en dan even verder

En je zal de bergen zien en denken dat zij solide zijn, maar zij zullen voorbij gaan zoals wolken voorbij gaan. (Koran 27:88)
Deze beweging van de bergen wordt veroorzaakt door de beweging van de aardkorst waar ze op staan. De aardkorst 'drijft' op de mantel, die een grotere dichtheid heeft. Het was aan het begin van de 20ste eeuw dat voor het eerst in de geschiedenis, een Duitse wetenschapper, Alfred Wegener, de gedachte uitte dat de continenten van de aarde, toen ze gevormd werden, met elkaar verbonden waren, en dat ze daarna in verschillende richting afgedreven zijn, en zich dus van elkaar scheidden, terwijl ze van elkaar afdreven.


Eerst zeggen dat ze de aardkortst op z'n plek houden als pinnen en daarna vrolijk doorgaan met de aardkortst beweegt.

Kan iemand mij dit misschien even uitleggen?

Groet, groet Eelke
Terug naar boven
Malcolm X Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 02 november 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 992
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Malcolm X Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 24 juni 2005 om 07:26
Salaam Aleikum,

Excuus dat ik er even tussenkom. Even een sidenote:

In eerste instantie geplaatst door Paul

Er zitten uiteraard gaten in de evolutie theorie, maar daarom zijn er wetenschappers, 500 jaar geleden dacht men dat de aarde het middelpunt van het universum was, door onderzoek (Galileo Galilei) is het tegendeel bewezen.


Paul



In de Quran is het duidelijk uit op te maken dat de aarde niet plat is. Dus als het gaat om het westen en de rest van de wereld dan is het inderdaad pas tot 500 jaar geleden. De islamitische wereld wist dit al eerder. Daar was Galileo dus niet voor nodig om ons dit te leren.

En hier is een goede link waar alles over deze topic beschreven staat. Zoals de expansie van de universum en andere dingen die al in de Islam duidelijk waren. http://www.ontdekislam.nl/wonderen1.php

Ik kan wel knippen en plakken, maar ik refereer liever gelijk naar de bron.

Salaam Aleikum,

Malcolm X
Terug naar boven
IHAEM Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 26 mei 2004
Online status: Offline
Berichten: 397
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote IHAEM Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 24 juni 2005 om 06:49
In eerste instantie geplaatst door gawas

A-Er schijnt meer materie als anti-materie te zijn,dus er lijkt een onevenwichtigheid te zijn.Deze onevenwichtigheid tussen materie en anti-materie zorgde er voor dat het heelal kon ontstaan.

B-Er schijnt meer geloof als anti-geloof te zijn,dus er lijkt een onevenwichtigheid te zijn.Deze onevenwichtigheid tussen geloof en anti-geloof zorgde er voor dat uw heelal kon ontstaan.

B is aannemelijker dan A

Kom nou toch. Wanneer je het wetenschappelijk bekijkt, hetgeen eigenlijk in deze thread zou moeten, dan zou je tot de conclusie komen dat elk metafysisch concept per definitie minder aannemelijk is dan elk wetenschappelijk concept. Een theorie met empirische achtergrond is wetenschappelijk gezien aannemelijker.

Terug naar boven
gawas Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 31 mei 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 235
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote gawas Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 23 juni 2005 om 04:17

A-Er schijnt meer materie als anti-materie te zijn,dus er lijkt een onevenwichtigheid te zijn.Deze onevenwichtigheid tussen materie en anti-materie zorgde er voor dat het heelal kon ontstaan.

B-Er schijnt meer geloof als anti-geloof te zijn,dus er lijkt een onevenwichtigheid te zijn.Deze onevenwichtigheid tussen geloof en anti-geloof zorgde er voor dat uw heelal kon ontstaan.

B is aannemelijker dan A

Terug naar boven
Ruud Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 28 januari 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2716
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Ruud Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 04 februari 2005 om 09:30

(Subtiel evenwicht in de ruimte.

Werkelijk, de Big Bang heeft meer problemen veroorzaakt voor de materialisten dan bovengenoemde bekentenissen van de athe�stische filosoof Antony Flew. De Big Bang bewijst niet alleen dat het heelal ontstaan is uit niets, maar ook dat het geschapen is op een hele goede, georganiseerde, systematische en gecontroleerde manier.

De Big Bang nam plaats met een explosie van een 'punt' dat alle materie en energie van het hele universum bevatte en de verspreiding in de ruimte naar alle richtingen met een verschrikkelijke snelheid. Uit deze materie en energie, is een groot evenwicht gekomen dat melkwegen, sterren, de zon, de aarde en alle andere hemellichamen bevat. Bovendien werden er wetten gevormd, wetten van de natuurkunde, welke dezelfde zijn waar ook in het universum en deze wetten veranderen niet. Al deze zaken geven een perfecte orde aan, ontstaan na de Big Bang.

Explosies brengen hoe dan ook, geen orde. Alle waarneembare explosies richten schade aan, ze breken af, ze vernietigen wat aanwezig is. Bijvoorbeeld de explosies van de atoombom en de waterstofbom, mijngassen, vulkanische explosies, natuurgas explosies, zonexplosies: zij hebben allemaal vernietigende effecten.

Als er aan ons een explosie ge�ntroduceerd zou worden, die een getailleerde orde als resultaat zou hebben - bijvoorbeeld, als een explosie onder de grond een perfect kunststuk zou vormen, of een gigantisch paleis, of imposante huizen - dan zouden we concluderen dat er een 'bovennatuurlijke' ontdekking achter deze explosie moet zitten, en dat al deze stukjes die verspreid zijn door de explosie zo gemaakt zijn dat zij op een zeer gecontroleerde manier bewegen. )

Even more recently, NASAs COBE satellite was able to detect cosmic microwaves eminating from the outer reaches of the universe. These microwaves were remarkably uniform which illustrated the homogenity of the early stages of the universe. However, the satillite also discovered that as the universe began to cool and was still expanding, small fluctuations began to exist due to temperature differences. These flucuatuations verified prior calculations of the possible cooling and development of the universe just fractions of a second after its creation. These fluctuations in the universe provided a more detailed description of the first moments after the Big Bang. They also helped to tell the story of the formation of galaxies which will be discussed in the next chapter. 

Er schijnt meer materie als anti-materie te zijn,dus er lijkt een onevenwichtigheid te zijn.Deze onevenwichtigheid tussen materie en anti-materie zorgde er voor dat het heelal kon ontstaan.

 

Terug naar boven
Abou Jabir Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 02 maart 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 1813
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Abou Jabir Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 16 november 2004 om 11:52
In eerste instantie geplaatst door Patrick_

Even een vraagje over de opening van deze topic.

Waarom staat er in deze soerah 'Wij' en niet Allah?

zie deze topic: http://www.islaammail.com/iforum/forum_posts.asp?TID=1920&am p;KW=wij%3F%3F%3F

Bezoek dit: http://aboujabir.web-log.nl/
"Wie in Allah en de Laatste Dag gelooft, moet het goede zeggen of zwijgen." {Boekharie & Moeslim}
Terug naar boven
Patrick_ Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 16 november 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 4
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Patrick_ Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 16 november 2004 om 08:56

Even een vraagje over de opening van deze topic.

Waarom staat er in deze soerah 'Wij' en niet Allah?

Terug naar boven
elice Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 04 november 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 132
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote elice Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 11 november 2004 om 10:50
Ik snap niet de onvrede van bv. MrMaRouaN om te geloven dat we in onze
evolutie wel van een aapachtige soort zouden afstammen. Er worden
wereldwijd steeds weer nieuwe skeletten gevonden die het raadsel steeds
meer ontrafelen (de opvolging van soorten). Wat is daar zo erg aan? Ik
heb nooit de behoefte gevoeld om mij beter te voelen als enig ander
product op aarde of het nou apen, vogels, bergen of wat dan ook zijn.
Waarom zou je willen denken dat je als mens een hoger schepsel zou
zijn? Ik denk dat dit eerder in strijd is met religie. De meeste religies
pleiten juist voor nederigheid, volgens mij ook de Islam. Als ik naar
aapachtigen (bv. chimansees) van nu kijk vind ik het prachtige dieren die
ontzettend zorgzaam en geduldig met elkaar en hun kinderen omgaan. Ik
zou het helemaal niet erg vinden als onze voorouders hier ook op leken.
Ik heb laatst ook een nogal merkwaardige opmerking van een student
gehoord, die zij ook zei ze uit de Koran had gehaald. Namelijk: dat op
een dag ook de dieren zouden spreken.
Ik was verbijsterd: wat dacht je dat ze nu doen? Dieren praten allang met
elkaar, maar natuurlijk niet in mensentaal. Wat zou de meerwaarde voor
dieren zijn om de mensentaal te spreken! We zouden eerder eens kunnen
"luisteren" naar wat zij te zeggen hadden. Dan zou het milieu er nu niet
zo belabberd aan toe zijn. Ik vond die uitspraak wel heel duidelijk maken
dat zij graag de mens als belangrijkste wezen (mens als middelpunt van
het heelal?) zag, waaraan de andere dieren zich zouden willen optrekken.
Mensen, echt wij zijn maar een zandkorreltje..
Terug naar boven
kethiba Bekijk dropdown
Newbie
Newbie
Avatar

Lid geworden: 27 augustus 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 33
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote kethiba Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 01 november 2004 om 13:05
In eerste instantie geplaatst door Paul

Is "Allah heeft aslles gemaakt," dan wel een goed andwoord?

Het is een makkelijk andwoord die op erop is gebaseerd dat mensen een makelijke uitweg zochten, zoals ik al zei voor hetzelfde geld zijn wij knakworstjes die een virtual reality spel spelen, het is net zo mogelijk als dat een god alles heeft gemaakt, er zitten geen gaten.

Er zitten uiteraard gaten in de evolutie theorie, maar daarom zijn er wetenschappers, 500 jaar geleden dacht men dat de aarde het middelpunt van het universum was, door onderzoek (Galileo Galilei) is het tegendeel bewezen.

Paul

 

 

Daarom zij er wetenschappers??Wat doen die wetenschappers volgens jou precies? Je moet niet uit het oog verliezen dat wetenschap slechts gebaseerd is op menselijke bedachte wetten als gevolg van waarnemingen van bepaalde natuurverschijnselen. HOe  vaak die wetten ook maar 'goed' toepasbaar zijn en lijken te kloppen, het zal nooit iets absoluuts kunnen zijn. Omdat de mens zwak is en nooit alle kennis zal kunnen omvatten. Zo zijn er beperkingen waarvan we ons bewust zijn, bijv. we kunnen nooit alles zien, tot de atomen maar er komt elke keer een quarks deeltje bij en elke keer verandert het atoommodel,. En er zullen ook wel beperkingen zijn waarvan wij niet eens bewust zijn dat ze er zijn. Dus misschien denken we over duizend jaar met nieuwe waarnemingen en menselijke gedachte weeer wel dat de aarde het middelpunt, dat weet je niet, of wel?

'God heeft alles geschapen'is zeker niet zomaar een makkelijke uitweg. Wetenschap en geloof ligt niet zo ver van elkaar als je denkt. Als gelovige ga je op zoek naar kennis en besef ,met de koran als leidraad ,in het proces. De koran dient dan als hulp bij de manier van benaderen van zulke problemen. Maar wat moeilijk is voor de ongelovige is dat je daarbij de koran als heilig en onbetwistbaar moet zien. VOor een gelovige klopt een menselijke theorie bij voorbaat niet (ongeacht de waarnemingen) als deze in strijd is met iets wat in de koran staat. Verder gaat een gelovige op dezelfde wijze om met wetenschappelijke benaderingen als een ongelovige, allleen heeft de laatste de koran niet als leidraad. Er zitten zeker gaten in de evolutie theorie, elke keer wordt er een waarneming gedaan waardoor deze telkens aangepast wordt(misschien komen we uiteindelijk toch wel bij het scheppingsverhaal;)Maar ik gebruik voor studie en wetenschappelijke korte termijn stituaties ook de theorie, maar ik zie de evolutie theorie zeker niet als iets absoluuts en dat de reden van de menselijke bestaan is en dat we per direct toevallig ontstaan zijn uit een primair visje en meer niet. De mens is meer dan toevallige genetisch drift.

Terug naar boven
dropveter Bekijk dropdown
Newbie
Newbie
Avatar

Lid geworden: 07 oktober 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 3
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote dropveter Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 07 oktober 2004 om 08:28
In eerste instantie geplaatst door ~Zahra~

...Ook al zijn al deze feiten, Wonderen en Tekenen voor ons moslims nog zo�n duidelijke bewijzen dat Allah (SWT) bestaat, en dat Hij Degene is Die alles geschapen heeft, en dat de Heerschappij aan Hem toebehoort; voor de ongelovige zullen deze bewijzen overtuigend zijn.

Het grootste gedeelte van de ongelovigen,zal dit niet als' bewijs' zien Paul.

 

Aangepast door de mensen zelf ja.

 

 

De Bijbel, Thora en de Koran Komen van de hand van dezelfde God.

 

De Koran is het laatste omvattende boek...in de zin van: 3 maal is scheepsrecht, als jullie mensen het nu NOG niet snappen......

Terug naar boven
islam Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 09 oktober 2003
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2554
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote islam Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 06 juli 2004 om 12:58

Wat mij betreft, mag hij het dan ook micro-evolutie noemen  Maakt het wat handiger discussieren.  Maar ik vind het sowieso altijd raar als je wel in micro-evolutie gelooft, maar niet in macro-evolutie (tenzij je ervan uit gaat dat de aarde maar 10.000 jaar oud is of zo)

Kim

Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
Terug naar boven
ChimChim Bekijk dropdown
Newbie
Newbie
Avatar

Lid geworden: 05 juli 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 12
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote ChimChim Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 06 juli 2004 om 12:33

Kimmie, ik geloof dat MrMaRouaN wil zeggen dat hij wel kleinschalige evolutie (ook wel micro-evolutie genoemd) kan accepteren, maar niet gemeenschappelijke afstamming, hetgeen het gevolg is van macro-evolutie. Toch wijzen allerlei gegevens op gemeenschappelijke afstamming van niet alleen mens en aap, maar van al het leven. Wellicht dat MrMaRouaN daar nog geen kennis van heeft genomen?

 

Terug naar boven
islam Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 09 oktober 2003
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2554
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote islam Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 05 juli 2004 om 06:56
In eerste instantie geplaatst door MrMaRouaN

In eerste instantie geplaatst door Kimmie

In eerste instantie geplaatst door MrMaRouaN

 

Tuurlijk is het zo dat als je in een bepaald heet land gaat wonen in Afrika en daar veel nageslacht voortbrengt en dan heb ik het over een lange periode dat dan de huidskleur van je nageslacht zal gaan veranderen. Kijk maar naar zwarte mensen die kwamen toch dacht ik uit Afrika. En een vogel bijv met een bepaalde vorm die hij nodig heeft om te overleven. Als hij op een plek komt en daar ook nageslacht voortbrengt. En die plek is een hele andere omgeving dan waar hij eerst zat. Dat zijn lichaamsvorm zich ook gaat aanpassen aan die omgeving. Ja dat soort Evolutie geloof ik wel. Maar om nou te zeggen dat we van Apen afstammen of wat dan ook . Mijn voorvaders waren geen apen dat is 1 ding wat voor mij zeker is

Heb je het hier nu over Lamarkisme?... 

 

Nee

Hoi,

daarom vroeg ik het even.  Het klonk namelijk wel zo, maar vermoedde al dat het niet zo was.  Je haalde er op geen enkel moment genen of mutaties bij nl, enkel dat de nakomelingen van een dier zich aanpassen aan de omgeving.  Maar ik denk dat over lamarkisme zowel creationisten als evolutionisten het eens zijn  Mag ook eens he

Groetjes Kim

Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
Terug naar boven
marhaba Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 22 december 2003
Locatie: Belgium
Online status: Offline
Berichten: 634
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote marhaba Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 03 juli 2004 om 11:09

Assalaam

hier mss een interessante link:http://home.hccnet.nl/e.de.ruiter/links.html

allahou akbar, thabitna ya rabi fi hada dien, wa rfa3na yarabbi fi 3illiyin, wa h 'shourna ya rabbi fi lkawmi nadjiin, ya allah, ya mawlana!soubhaanak .
bezoek ook: www.moslim.net
Terug naar boven
MrMaRouaN Bekijk dropdown
Groupie
Groupie
Avatar

Lid geworden: 17 december 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 43
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote MrMaRouaN Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 29 juni 2004 om 20:02
In eerste instantie geplaatst door Kimmie

In eerste instantie geplaatst door MrMaRouaN

 

Tuurlijk is het zo dat als je in een bepaald heet land gaat wonen in Afrika en daar veel nageslacht voortbrengt en dan heb ik het over een lange periode dat dan de huidskleur van je nageslacht zal gaan veranderen. Kijk maar naar zwarte mensen die kwamen toch dacht ik uit Afrika. En een vogel bijv met een bepaalde vorm die hij nodig heeft om te overleven. Als hij op een plek komt en daar ook nageslacht voortbrengt. En die plek is een hele andere omgeving dan waar hij eerst zat. Dat zijn lichaamsvorm zich ook gaat aanpassen aan die omgeving. Ja dat soort Evolutie geloof ik wel. Maar om nou te zeggen dat we van Apen afstammen of wat dan ook . Mijn voorvaders waren geen apen dat is 1 ding wat voor mij zeker is

Heb je het hier nu over Lamarkisme?... 

 

Nee

Wa salammmmmmm
Terug naar boven
islam Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 09 oktober 2003
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2554
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote islam Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 29 juni 2004 om 17:58
In eerste instantie geplaatst door MrMaRouaN

 

Tuurlijk is het zo dat als je in een bepaald heet land gaat wonen in Afrika en daar veel nageslacht voortbrengt en dan heb ik het over een lange periode dat dan de huidskleur van je nageslacht zal gaan veranderen. Kijk maar naar zwarte mensen die kwamen toch dacht ik uit Afrika. En een vogel bijv met een bepaalde vorm die hij nodig heeft om te overleven. Als hij op een plek komt en daar ook nageslacht voortbrengt. En die plek is een hele andere omgeving dan waar hij eerst zat. Dat zijn lichaamsvorm zich ook gaat aanpassen aan die omgeving. Ja dat soort Evolutie geloof ik wel. Maar om nou te zeggen dat we van Apen afstammen of wat dan ook . Mijn voorvaders waren geen apen dat is 1 ding wat voor mij zeker is

Heb je het hier nu over Lamarkisme?... 

Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
Terug naar boven
MrMaRouaN Bekijk dropdown
Groupie
Groupie
Avatar

Lid geworden: 17 december 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 43
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote MrMaRouaN Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 29 juni 2004 om 12:27

Salam oe3aleikoem,

Dames en heren,

Ik geloof ik dat de mens een bepaalde vorm van evolutie heeft meegemaakt. Maar dat is niet de evolutietheorie die we hedendaags voorgescholteld krijgen. Dat de mens is ontstaan en een soort broer is of wat dan ook van de aap. Neen dat geloof ik niet!

Tuurlijk is het zo dat als je in een bepaald heet land gaat wonen in Afrika en daar veel nageslacht voortbrengt en dan heb ik het over een lange periode dat dan de huidskleur van je nageslacht zal gaan veranderen. Kijk maar naar zwarte mensen die kwamen toch dacht ik uit Afrika. En een vogel bijv met een bepaalde vorm die hij nodig heeft om te overleven. Als hij op een plek komt en daar ook nageslacht voortbrengt. En die plek is een hele andere omgeving dan waar hij eerst zat. Dat zijn lichaamsvorm zich ook gaat aanpassen aan die omgeving. Ja dat soort Evolutie geloof ik wel. Maar om nou te zeggen dat we van Apen afstammen of wat dan ook . Mijn voorvaders waren geen apen dat is 1 ding wat voor mij zeker is

En dat het heelal zich uitzet dat is toch bewezen volgens bovenstaande informatie.Maar waar naartoe zet het zich uit? Zit daar nog meer ruimte ofzo?En achter die ruimte zit ook nog eens ruimte??? Is er geen begin of een eind?

En dan denk ik dat onze hersenen tot een bepaald punt kunnen functioneren en sommige dingen kunnen we niet verklaren omdat onze hersens dat gewoon niet aankunnen. En dan kom je op het punt Geloof. Geloof jij of Geloof je niet? Ik Geloof wel dat Allah sbwt alles heeft geschapen en Hij heeft de Macht over Alle Dingen. De Islam vraagt ook zijn aanhangers studie te doen als zij dingen niet kunnen verklaren. Doe een onderzoek. Vergaar dus kennis als je bepaalde dingen niet snapt. Dat vindt ik ook mooi aan de islam. Je hoeft niet alles klakkeloos over te nemen. Als je dingen niet begrijpt dan kan je dat voor jezelf onderzoeken. En dat doe ik ook. Ik vraag dingen en probeer antwoorden op mijn vragen te krijgen. En zolang ik die niet heb blijf ik doorgaan. Het is een makkelijk excuus door te zeggen. Ach joh bullsh*t allemaal. Maar dan heb je nog steeds geen bevredigend antwoord op je vraag. Ik heb wel islamitische ouders die ook praktiseren. Dat betekent bidden 5x per dag. Eerlijk werk verrichten. Kortom je gewoon bezig houden met de Goede Zaak. Toen ik jong was toen heb ik zelf dingen moeten onderzoeken en lezen. Ik heb zelf kennis vergaard want mijn vader bidde toen niet eens. En ik ben tot de conclusie gekomen dat ISLAM goed bij mij past.

 

Wa Salamm

 

Wa salammmmmmm
Terug naar boven
Fedor Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 17 januari 2004
Locatie: Denmark
Online status: Offline
Berichten: 50
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Fedor Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 19 januari 2004 om 12:47

Francis Crick geeft helemaal niet toe dat het DNA niet kon zijn ge�volueerd! Je moet wel ff lezen wat er staat! Hij schrijft heel duidelijk dat het onwaarschijnlijk lijkt en dat het wordt beschreven (door anderen) als goddelijk ingrijpen. Het zou me niet verbazen dat hij de tekst er direkt na ervoor argumenteert dat het wel theoretisch mogelijk is. Het lijkt in elk geval sterk op dat het citaat uit zijn verband is gerukt.

Bovendien hoeft het leven helemaal niet met DNA begonnen te zijn, maar is het waarschijnlijker dat het met RNA of met een ander polymeer is begonnen. RNA bezit namelijk de eigenschappen van zowel DNA als prote�nen en kan derhalve zelfstandig funktioneren.

 

Terug naar boven
Enceladus Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 19 december 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 13
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Enceladus Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 21 december 2003 om 22:04

Wetenschap vereist ook inzicht

Terug naar boven
Paul Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 19 november 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 143
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Paul Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 21 december 2003 om 21:25

Is "Allah heeft aslles gemaakt," dan wel een goed andwoord?

Het is een makkelijk andwoord die op erop is gebaseerd dat mensen een makelijke uitweg zochten, zoals ik al zei voor hetzelfde geld zijn wij knakworstjes die een virtual reality spel spelen, het is net zo mogelijk als dat een god alles heeft gemaakt, er zitten geen gaten.

Er zitten uiteraard gaten in de evolutie theorie, maar daarom zijn er wetenschappers, 500 jaar geleden dacht men dat de aarde het middelpunt van het universum was, door onderzoek (Galileo Galilei) is het tegendeel bewezen.

Paul

Welcome to where time stands still
Terug naar boven
Enceladus Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 19 december 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 13
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Enceladus Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 21 december 2003 om 20:24

"In fact the belief in Natural Selection must at present be grounded entirely on general considerations [faith and theorizing] . . When we descend to details, we can't prove that no one species has changed . . nor can we prove that the supposed changes . . nor can we prove that the supposed changes are beneficial, which is the groundwork of the theory. Nor can we explain why some species have changed and others have not."�*Charles Darwin, letter to Jeremy Bentham, in Francis Darwin (ed.), Charles Darwin, Life and Letters, Vol. 3, p. 25.

Terug naar boven
~Zahra~ Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 26 november 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 713
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote ~Zahra~ Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 21 december 2003 om 12:30
ja,maar geloof in een god die alles heeft doen ontstaan en natuurwetenschappen schijnen voor sommigen moeilijk te combineren te zijn...heb ik me laten vertellen...
Men sluit de ogen van de doden behoedzaam; niet minder behoedzaam moet men de ogen van levenden openen.
Terug naar boven
Paul Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 19 november 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 143
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Paul Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 21 december 2003 om 00:28

Zahra, neem bv, de Big Bang is het punt waarop god alles maakte, dit is toch gewoon acceptabel door gelovigen?

Paul

Welcome to where time stands still
Terug naar boven
~Zahra~ Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 26 november 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 713
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote ~Zahra~ Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 20 december 2003 om 02:47

...Ook al zijn al deze feiten, Wonderen en Tekenen voor ons moslims nog zo�n duidelijke bewijzen dat Allah (SWT) bestaat, en dat Hij Degene is Die alles geschapen heeft, en dat de Heerschappij aan Hem toebehoort; voor de ongelovige zullen deze bewijzen overtuigend zijn.

Het grootste gedeelte van de ongelovigen,zal dit niet als' bewijs' zien Paul.

Men sluit de ogen van de doden behoedzaam; niet minder behoedzaam moet men de ogen van levenden openen.
Terug naar boven
 Post Reply Post Reply Pagina  <1234>

Spring naar forum Forum rechten Bekijk dropdown



Deze pagina is gemaakt in 0.094 seconden.