Islaam.nl

Islaam.nl Forum

  FAQ FAQ  Doorzoek dit Forum   Kalender   Registreren Registreren  Inloggen Inloggen

evolutie theorie:de big bang

 Post Reply Post Reply Pagina  <1234>
Schrijver
gawas Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 31 mei 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 235
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote gawas Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Onderwerp: evolutie theorie:de big bang
    Geplaatst op: 27 juni 2005 om 03:06

Eelke,

uw comentaren zijn leuk om te lezen. Hieronder ook een tekst graag uw comentaar.

Het zoeken naar alternatieven voor de Big Bang theorie.

 

Het is duidelijk dat de Big Bang-theorie bewijst, dat het universum is �gecre�erd uit niets�, met andere woorden, dat het is geschapen door God. Om deze reden bleven astronomen die overtuigd waren van de materialistische filosofie, zich verzetten tegen de Big Bang-theorie, om zo hun eigen gedachtegang overeind te houden. De reden van deze moeite werd verklaard in de volgende woorden van A.S. Eddington, een van de opmerkelijkste materialistische natuurkundige: �Filosofisch gezien, is het idee van een abrupt begin van alles, tot aan het huidige evenwicht van de natuur, weerzinwekkend voor mij.� [1]

 

Sir Fred Hoyle was ��n van diegenen die werd gestoord door de Big Bang-theorie. In het midden van de 20ste eeuw verdedigde Hoyle een theorie, �steady-state� genaamd. Deze theorie was gelijk aan het �constant universe model�, dat ontstond aan het eind van de 19de eeuw. De �steady-state�-theorie beweerde dat het heelal zowel oneindig groot is en voor eeuwig in bestaan. Met het enige zichtbare doel, dat van het steunen van de materialistische filosofie, was deze theorie totaal verschillend met de Big Bang-theorie, welke de bewering bevat dat het heelal een begin had. Degene die de steady-state-theorie verdedigden, waren voor lange tijd tegen de Big Bang. De wetenschap werkte hen tegen.

 

Sommige wetenschappers zochten voor manieren om alternatieven te ontwikkelen. In 1948 kwam George Gamov met een ander idee betreffende de Big Bang. Hij verklaarde dat nadat de vorming van het heelal door een grote explosie, een soort van stralingsoverschot moest zijn ontstaan in het universum, als overblijfsel van deze explosie. Bovendien zou deze straling gelijkmatig verspreid moeten zijn door het heelal. Dit bewijs dat �moest bestaan� werd snel gevonden.



[1] Recounted in Jaki, S. (1980) �Cosmos and Creator�, Regnery Gateway, Chicago.

Terug naar boven
Eelke Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 09 mei 2005
Online status: Offline
Berichten: 283
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Eelke Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 27 juni 2005 om 03:35

In eerste instantie geplaatst door gawas

uw comentaren zijn leuk om te lezen. Hieronder ook een tekst graag uw comentaar.

Ik zal eens een poging wagen.

Het is duidelijk dat de Big Bang-theorie bewijst, dat het universum is �gecre�erd uit niets�, met andere woorden, dat het is geschapen door God.

De eerste stelling "gecreeerd uit niets" daar kan ik wel in meegaan. De conclusie waarom het dan geschapen moet zijn door God zie ik echter niet zo. De Big-Bang kan talrijke redenen hebben en eentje daarvan is een God. Vraag ik me af welke aanwijzingen er zijn om God waarschijnlijker te achter dan alle andere redenen.

Sir Fred Hoyle was ��n van diegenen die werd gestoord door de Big Bang-theorie. In het midden van de 20ste eeuw verdedigde Hoyle een theorie, �steady-state� genaamd.

Na een paar miljard jaar heb je bij een "steady-state" model een donkere ruimte over. Tenzij iemand een methode verzint om een zon opnieuw aan te steken als deze is opgebrand. Op zich geen argument dat het niet zou kunnen, maar als het ook geen begin heeft, waarom zijn alle zonnen dan niet lang geleden opgebrand?

Sommige wetenschappers zochten voor manieren om alternatieven te ontwikkelen. In 1948 kwam George Gamov met een ander idee betreffende de Big Bang. Hij verklaarde dat nadat de vorming van het heelal door een grote explosie, een soort van stralingsoverschot moest zijn ontstaan in het universum, als overblijfsel van deze explosie. Bovendien zou deze straling gelijkmatig verspreid moeten zijn door het heelal. Dit bewijs dat �moest bestaan� werd snel gevonden.

Achtergrond-straling bevestigs inderdaad een Big-Bang. De reden er achter is nog steeds onduidelijk. Gezien de diverse aanwijzingen dat er inderdaad een Big-Bang is geweest kan ik er ook wel in meegaan. Hij past naar mijn mening ook wel in het hele evolutie-concept.
 
Groet, groet Eelke
Terug naar boven
gawas Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 31 mei 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 235
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote gawas Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 27 juni 2005 om 06:17

Eelke,

Deze tekst beantwoordt je vorige mail.

Subtiel evenwicht in de ruimte.

 

Werkelijk, de Big Bang heeft meer problemen veroorzaakt voor de materialisten dan bovengenoemde bekentenissen van de athe�stische filosoof Antony Flew. De Big Bang bewijst niet alleen dat het heelal ontstaan is uit niets, maar ook dat het geschapen is op een heel goede, georganiseerde, systematische en gecontroleerde manier.

 

De Big Bang vond plaats met een explosie van een �punt� dat alle materie en energie van het hele universum bevatte en de verspreiding in de ruimte naar alle richtingen met een verschrikkelijke snelheid. Uit deze materie en energie, is een groot evenwicht gekomen dat melkwegen, sterren, de zon, de aarde en alle andere hemellichamen bevat. Bovendien werden er wetten gevormd, wetten van de natuurkunde, welke dezelfde zijn waar ook in het universum en deze wetten veranderen niet. Al deze zaken geven een perfecte orde aan, ontstaan na de Big Bang.

 

Explosies brengen hoe dan ook, geen orde. Alle waarneembare explosies richten schade aan, ze breken af, ze vernietigen wat aanwezig is. Bijvoorbeeld de explosies van de atoombom en de waterstofbom, mijngassen, vulkanische explosies, natuurgas explosies, zonexplosies: zij hebben allemaal vernietigende effecten.

 

Als er aan ons een explosie ge�ntroduceerd zou worden, die een gedetailleerde orde als resultaat zou hebben - bijvoorbeeld, als een explosie onder de grond een perfect kunststuk zou vormen, of een gigantisch paleis, of imposante huizen - dan zouden we concluderen dat er een �bovennatuurlijke� ontdekking achter deze explosie moet zitten en dat al deze stukjes die verspreid zijn door de explosie zo gemaakt zijn dat zij op een zeer gecontroleerde manier bewegen.

 

Het citaat van Sir Fred Hoyle, die zijn fout accepteerde na jaren van tegenstand tegen de Big Bang theorie, laat deze situatie heel goed zien: �De Big Bang-theorie bevat het feit dat het heelal begon met een enkele explosie. Maar, zoals we hierboven kunnen zien, vernietigt een explosie alleen maar materie, terwijl de oerknal op een mysterieuze manier het tegenovergestelde effect tot gevolg had; het samengaan van materie in de vorm van melkwegstelsels.�[1]

 

Terwijl hij verklaarde dat de vorming van orde door de Big Bang tegenstrijdig is, interpreteerde hij zeker de Big Bang met een materialistische bevooroordeelde kijk en nam aan dat het een �ongecontroleerde explosie� was. Hoe dan ook, hij was het die in werkelijkheid tegenstrijdig werd, door het maken van zo'n verklaring, door zo simpel het bestaan van een Schepper af te wijzen. Als er een grote orde zou ontstaan met een explosie, dan zou men van het concept van een �ongecontroleerde explosie� moeten afzien en zou men moeten accepteren dat de explosie buitengewoon gecontroleerd was.

 

Een ander aspect van deze zeer bijzondere orde die in het heelal gevormd is door de Big Bang, is de schepping van het �bewoonbare universum�. Er zijn ontzettend veel condities voor de vorming van een bewoonbare planeet en ze zijn zo complex, dat het onmogelijk is te denken dat dit gevormd is per toeval.

 

Paul Davies, een beroemd professor in theoretische natuurkunde, berekende hoe �fijn-afgestemd� de uitzetting na de Big Bang was en hij kwam tot een geweldige ontdekking. Volgens Davies: �Als de snelheid van de uitzetting na de Big Bang anders zou zijn geweest, zelfs in de verhouding van ��n op de biljoen x biljoen, dan zou er geen bewoonbaar hemellichaam gevormd zijn geweest.

 

Zorgvuldige metingen plaatsen de snelheid van de expansie heel dicht bij een kritische waarde, welke het heelal laat ontsnappen aan zijn eigen zwaartekracht en voor altijd expandeert. Een beetje langzamer en het heelal zou ineenstorten, een beetje sneller en het kosmisch materiaal zou al lang geleden compleet zijn verspreid. Het is interessant om precies te kijken naar hoe subtiel de snelheid van de uitzetting is geregeld, waardoor het precies op de lijn valt tussen twee catastrofes; een beetje langzamer zou een ramp betekenen en ook een beetje sneller zou de ondergang van het heelal tot gevolg hebben. Wanneer in de tijd I S (de tijd dat het patroon van de uitzetting al stabiel vastgesteld was) de uitzettingssnelheid een verschil met de werkelijke snelheid had van meer dan 10-18, dan zou dat voldoende zijn geweest om het subtiele evenwicht te verstoren. De explosieve kracht van het heelal klopt precies met een ongelooflijke nauwkeurigheid ten opzichte van zijn eigen aantrekkingskracht. De Big Bang was niet, klaarblijkelijk, zomaar een oude explosie, maar een explosie met een voortreffelijk geregelde omvang. [2]

 

De natuurkundige wetten die begonnen te gelden na de Big Bang, veranderden totaal niet. Zelfs niet na 15 biljoen jaar. Bovendien kloppen deze wetten volgens berekeningen zo helder, dat zelfs een millimeter verschil van hun huidige waarden, kan resulteren in de vernietiging van de hele structuur en opbouw van het heelal.

 

De bekende natuurkundige Prof. Stephen Hawking, verklaart in zijn boek �A Brief History of Time�, dat het heelal is bepaald volgens berekeningen en evenwicht, zo subtiel afgesteld, dat wij ons dat nauwelijks kunnen voorstellen. Hawking verklaarde met betrekking tot de uitzetting van het heelal: �Waarom begon het �groeien� van het heelal zo dicht tegen de kritische snelheid van uitzetting, die een scheiding maakt van modellen die ineenstorten en modellen die voor altijd blijven expanderen, zo, dat zelfs nu nog, tien duizend miljoen jaar later, het nog steeds expandeert, dicht op diezelfde kritische snelheid? Als de snelheid van expansie, ��n seconde na de Big Bang, een verschil had gehad, zelfs een fractie van honderd duizend miljoen, dan zou het heelal zijn ineengestort, zelfs voor dat het zijn huidige grootte bereikt zou hebben.� [3]

 

Paul Davies legt ook het onvermijdelijke resultaat uit, voortkomend uit dit ongelooflijk precieze evenwicht en bedachtzaamheid: �Het is moeilijk je te verzetten tegen de indruk van de huidige structuur van het heelal, dat heel duidelijk heel gevoelig is voor kleine veranderingen in de cijfers, dat het eerder doordacht moet zijn� De klaarblijkelijk wonderbaarlijke overeenstemming van de getalswaarde die de natuur heeft bepaald voor haar fundamentele onveranderlijkheid, moet het meest fascinerend bewijs bevatten voor het hoofdbestanddeel van kosmisch ontwerp.� [4]

 

In relatie met hetzelfde onderwerp schreef een Amerikaanse professor in astronomie, George Greenstein, in zijn boek �The Symbiotic Universe�: �Als we alle bewijzen onderzoeken, komt drangmatig de gedachte in de mens op, dat een bovennatuurlijke kracht - of, beter gezegd  Kracht - betrokken moet zijn.� [5]



[1] W.R. Bird, �The Origin of Species Revisited�, Nashville: Thomas Nelson, 1991; originally published by Philosophical Library in 1987, p. 462

 

[2] W.R. Bird, �The Origin of Species Revisited�, Nashville: Thomas Nelson, 1991; originally published by Philosophical Library in 1987, pp. 405-406

[3] Stephen W. Hawking, �A Brief History of Time�, Bantam Books, April, 1988, p. 121.

[4] Paul Davies, �God and the New Physics�, New York: Simon & Schuster, 1983, p. 189

[5] Hugh Ross, �The Fingerprint of God�, 2nd. Ed., Orange, CA: Promise Publishing Co., 1991, pp. 114-115

Dit is geen grapje. Ik vrees voor u dat u hierna nog niet wilt toegeven tussen u en u zelf.

Groet gawas

Terug naar boven
Eelke Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 09 mei 2005
Online status: Offline
Berichten: 283
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Eelke Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 27 juni 2005 om 07:03

In eerste instantie geplaatst door gawas

Explosies brengen hoe dan ook, geen orde. Alle waarneembare explosies richten schade aan, ze breken af, ze vernietigen wat aanwezig is. Bijvoorbeeld de explosies van de atoombom en de waterstofbom, mijngassen, vulkanische explosies, natuurgas explosies, zonexplosies: zij hebben allemaal vernietigende effecten.

Op korte termijn heeft een explosie inderdaad een schadelijk effect. Ook de Big Bang was in het begin een schadelijke explosie. Wat op langere termijn gebeurd kan echter best wel weer een opbouwend karakter krijgen. Gooi maar eens een handvol kwik in grote bak en het uiteenspattende karakter zal zich na verloop van tijd omzetten in een prachtige samenklontering.

In eerste instantie geplaatst door gawas

Een ander aspect van deze zeer bijzondere orde die in het heelal gevormd is door de Big Bang, is de schepping van het �bewoonbare universum�. Er zijn ontzettend veel condities voor de vorming van een bewoonbare planeet en ze zijn zo complex, dat het onmogelijk is te denken dat dit gevormd is per toeval.

 

Er zijn ook onmogelijk veel sterrenstelsels waar geprobeerd kan worden, dus toeval zou best kunnen. Daarbij komt nog de vraag of leven alleen op onze planeet mogelijk is. We kennen alleen leven op deze planeet maar is dat werkelijk zo bijzonder of is er veel meer leven in het universum?  Het lijkt erop dat een gebrek aan kennis snel wordt omgezet in "Dan is er een God" net als mensen in de oudheid bliksem toeschreven aan de goden, zonder dat daar aanwijzingen voor zijn.

 

In eerste instantie geplaatst door gawas

Paul Davies, een beroemd professor in theoretische natuurkunde, berekende hoe �fijn-afgestemd� de uitzetting na de Big Bang was en hij kwam tot een geweldige ontdekking. Volgens Davies: �Als de snelheid van de uitzetting na de Big Bang anders zou zijn geweest, zelfs in de verhouding van ��n op de biljoen x biljoen, dan zou er geen bewoonbaar hemellichaam gevormd zijn geweest. <knip meer voorbeelden>

 

Wederom wordt het ontbreken van kennis gebruikt om een God te verklaren. Ja ik ben het eens met je dat het een uitzonderlijk universum is. Maar misschien hebben wel al duizenden keren een Big-Bang gehad, geheel natuurlijk,  voordat dit universum verscheen.

 

De wetenschappers melden trouwens alleen wat ze meten, maar verbinden daar geen conclusies aan die niet te bewijzen zijn. De reden waarom dit universum bestaat is dus gewoon nog onbekend. Dat jij dat ziet als een bewijs voor een God dat is prima, ik denk daar iets anders over. Vooralsnog zie ik een God wel als een mogelijke verklaring maar zeker niet al "DE" verklaring. Daarvoor zie ik ook te weinig ondersteunend bewijs.

 

Groet, groet Eelke

Terug naar boven
gawas Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 31 mei 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 235
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote gawas Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 27 juni 2005 om 07:46

Een ander aspect van deze zeer bijzondere orde die in het heelal gevormd is door de Big Bang, is de schepping van het �bewoonbare universum�. Er zijn ontzettend veel condities voor de vorming van een bewoonbare planeet en ze zijn zo complex, dat het onmogelijk is te denken dat dit gevormd is per toeval.

Bent u moe of zo...?

 

Terug naar boven
gawas Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 31 mei 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 235
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote gawas Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 27 juni 2005 om 07:47

In relatie met hetzelfde onderwerp schreef een Amerikaanse professor in astronomie, George Greenstein, in zijn boek �The Symbiotic Universe�: �Als we alle bewijzen onderzoeken, komt drangmatig de gedachte in de mens op, dat een bovennatuurlijke kracht - of, beter gezegd  Kracht - betrokken moet zijn.

Comentaar?

Terug naar boven
gawas Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 31 mei 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 235
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote gawas Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 27 juni 2005 om 07:48

Paul Davies legt ook het onvermijdelijke resultaat uit, voortkomend uit dit ongelooflijk precieze evenwicht en bedachtzaamheid: �Het is moeilijk je te verzetten tegen de indruk van de huidige structuur van het heelal, dat heel duidelijk heel gevoelig is voor kleine veranderingen in de cijfers, dat het eerder doordacht moet zijn� De klaarblijkelijk wonderbaarlijke overeenstemming van de getalswaarde die de natuur heeft bepaald voor haar fundamentele onveranderlijkheid, moet het meest fascinerend bewijs bevatten voor het hoofdbestanddeel van kosmisch ontwerp.� [4]

 

???????????????????????comentaar?????????

Terug naar boven
gawas Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 31 mei 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 235
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote gawas Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 27 juni 2005 om 07:49

Terwijl hij verklaarde dat de vorming van orde door de Big Bang tegenstrijdig is, interpreteerde hij zeker de Big Bang met een materialistische bevooroordeelde kijk en nam aan dat het een �ongecontroleerde explosie� was. Hoe dan ook, hij was het die in werkelijkheid tegenstrijdig werd, door het maken van zo'n verklaring, door zo simpel het bestaan van een Schepper af te wijzen. Als er een grote orde zou ontstaan met een explosie, dan zou men van het concept van een �ongecontroleerde explosie� moeten afzien en zou men moeten accepteren dat de explosie buitengewoon gecontroleerd was.

 

?????????????????comentaar??????????????

Terug naar boven
gawas Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 31 mei 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 235
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote gawas Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 27 juni 2005 om 07:54

Eelke,

Voor mij hoeft u niet te proberen maar tegen u zelf niet .....

 

Kan de wind per toeval een vliegtuig vormen? De beroemde natuurkundige Sir Fred Hoyle gaf een opvallend commentaar over het ontstaan van het leven. In zijn boek �The Intelligent Universe� schreef hij: �De kans dat hogere levensvormen door toeval zijn ontstaan, is te vergelijken met de kans dat een tornado, die over een schroothoop waait, een Boeiing 747 in elkaar zet van de materialen van die schroothoop.� [1]



[1] �Nature�, 12 November, 1981

Groeten Gawas

Terug naar boven
Eelke Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 09 mei 2005
Online status: Offline
Berichten: 283
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Eelke Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 27 juni 2005 om 08:03

Ik heb mijn menig uitgelegd, daar zul je het mee moeten doen. Ik ga zeker niet met je discuseren als je zelf niet meedoet aan de discussie maar alleen citaten aanhaald.

Groet, groet Eelke

Terug naar boven
gawas Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 31 mei 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 235
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote gawas Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 27 juni 2005 om 09:08

Eelke,

het gaat om wat is waar?hoe je het doet is niet belangrijk.

Groeten gawas.

Terug naar boven
gawas Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 31 mei 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 235
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote gawas Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 27 juni 2005 om 09:12

De schepping van materie.

Het atoom, de bouwsteen van alle materie, kreeg zijn bestaan na de Big Bang. Deze atomen kwamen toen samen om zo het universum te vormen met sterren, de aarde en de zon. Daarna bewerkstelligden dezelfde atomen leven op aarde. Alles wat u om u heen ziet: uw lichaam, de stoel waar u op zit, het boek dat u in uw handen heeft, de lucht die u ziet door het raam, de grond, het beton, het fruit, de planten, alle levende wezens en alles wat u zich maar kunt voorstellen is tot bestaan gekomen door een verzameling van atomen.

Wat is dan het atoom, de bouwsteen van alles, waarvan is het gemaakt en welke structuur heeft het?

 

Als we de structuur van atomen onderzoeken, dan zien we dat ze allemaal een opmerkelijk ontwerp en orde hebben. Elk atoom heeft een kern waarin zich een bepaald aantal protonen en neutronen zich bevinden. Daar komt nog bij dat er elektronen zijn die rond de kern bewegen in een constante baan met een snelheid van 1000 kms per seconde. [1] De elektronen en protonen van een atoom zijn gelijk in aantal, omdat positief geladen protonen en negatief geladen elektronen elkaar altijd in balans houden. Als een van deze aantallen anders zou zijn, dan zou er geen atoom zijn, aangezien zijn elektromagnetisch evenwicht dan verstoord zou zijn. De atomen zijn opgebouwd uit een relatief zware atoomkern, bestaande uit positief geladen protonen en ongeladen neutronen, waaromheen zich een wolk van elektronen (negatief geladen elementaire deeltjes) bevindt. De atoomkern wordt bijeen gehouden door de sterke kernkracht; de elektronen worden in hun baan gehouden door de elektromagnetische kracht. De kern van een atoom, de protonen en neutronen, en de elektronen eromheen, zijn altijd in beweging. Deze wentelen onfeilbaar zowel om zichzelf, als om elkaar in bepaalde snelheden. Deze snelheden zijn altijd verhoudingsgewijs tot elkaar en ze bepalen het bestaan van het atoom. Geen wanorde, ongelijkheid of verandering komt er voor. Alle materie is opgebouwd uit deze bouwstenen.

 

Het is zeer opmerkelijk dat zo'n hoog ontwikkelde orde en vastgestelde eenheid tot bestaan zijn gekomen na een grote explosie die plaatsvond in het onbestaande. Als de Big Bang een ongecontroleerde en toevallige explosie zou zijn geweest, dan zou het, hoe dan ook, gevolgd moeten zijn door willekeurige gebeurtenissen en alles dat vervolgens gevormd werd, zou hoe dan ook, verspreid worden in een grote chaos.

 

In feite, een vlekkeloze orde heeft de overhand gekregen op elk punt, sinds het begin van het bestaan. Bijvoorbeeld; ofschoon atomen zijn gevormd op verschillende plaatsen en tijden, zijn ze zo georganiseerd, dat het lijkt alsof ze zijn geproduceerd in ��n enkele fabriek met een bewustzijn van elk soort. Ten eerste vinden elektronen uit zichzelf een kern en beginnen eromheen te draaien. Daarna komen atomen samen om materie te vormen en dit alles brengt zinvolle, redelijke voorwerpen met een doel voort. Onduidelijke, nutteloze, abnormale en doelloze dingen komen niet voor. Alles, van de kleinste eenheid tot het grootste element, alles is zo georganiseerd en heeft veelvuldige doelen.

 

Dit alles zijn zuivere bewijzen voor het bestaan van de Schepper, Die verheven is in kracht, en wijst op het feit dat alles tot bestaan komt hoe Hij het wil en wanneer Hij het wil. In de Qor-aan verwijst Allah (Glorieus en Verheven is Hij) naar Zijn Schepping aldus: �Hij is Degene Die de hemelen en de aarde schiep met de Waarheid. En op de dag waarop Hij zegt �Wees�, en het is: Zijn woord is de Waarheid�� [2] 



[1] A Dorling Kindersley Book � �The Science�, published in the United States by Dorling Kindersley Inc., p. 24

[2] Soerat Al-An'aam (6), aayah 73.

Terug naar boven
islam Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 09 oktober 2003
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2554
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote islam Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 27 juni 2005 om 09:16
Eigenlijk (ja slecht he) valt de titel van dit topic me nu pas op: evolutie en big bang hebben nl niets met mekaar temaken.  Beetje gekke titel.
Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
Terug naar boven
Soldier Bekijk dropdown
Groupie
Groupie
Avatar

Lid geworden: 12 maart 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 104
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Soldier Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 27 juni 2005 om 10:06
In eerste instantie geplaatst door Eelke

In eerste instantie geplaatst door Soldier

De bergen zorgen ervoor dat ze de bevingen opvangen, die ontstaan uit de bewegingen van de magma-laag. Mochten zich geen bergen laten ontwikkelen en de beide lagen hard tegen elkaar ingaan zouden er altijd enorme aardbevingen ontstaan.

En waar denk je dat die aardbeving in azie vandaan kwam? Dat was omdat de plaat van de indische oceaan onder de bergen van zuid-azie verdwijnt. Leg me anders eens uit welke dempende eigenschap bergen zouden hebben?

Groet, groet Eelke

Eelke, bedankt voor je simpele reactie! Je hebt zojuist de laatste vers die ik gaf in deze post bevestigd. Ik herhaal:

30:58 Waarlijk, Wij hebben in deze Koran allerlei gelijkenissen voor de mensen gegeven; voorzeker, als gij hun een teken brengt, zullen de ongelovigen zeggen: "Gij zijt slechts leugenaars."

Je weet net zo goed als de rest, dat niemand beweert dat er nooit aardbevingen zullen zijn.

Daarnaast was de tsunami het gevolg van een aardbeving onder zee waardoor er een grote vloedgolf over grote delen land raasde.

Aardrijkskundige feit: Doordat bergen ontstaan, heb je minder aardbevingen. Als de bergen niet ontstonden en de platen recht tegen elkaar opgaan zou er altijd veel meer aardbevingen zijn geweest, waardoor de mensheid een veel moeilijker bestaan zou hebben.

Doe maar net of je het niet begrijpt, of laat hele stukken gewoon lekker links liggen. Ik lig er niet wakker van. Integendeel, ik verwacht het zelfs van je, aangezien de Almachtige dit in zijn Boek heeft vermeld.

6:4-5 En er komt van de tekenen van hun Heer geen teken tot hen of zij wenden zich er van af. Zij hebben de waarheid verloochend toen deze tot hen kwam, maar de tijdingen waarover zij spotten zullen hen weldra bereiken. "

Als laatste wil ik nog ff zeggen dat ik de title van deze threat toch wel mooi gekozen vind, ook al lijkt het in eerste instantie geen verband met elkaar te hebben.

Ik geloof dat het een verwijzing is naar: Hoe groot een leugen ook is, de waarheid achterhaalt hem wel...

verga maar lekker uit uw razernij, cyber-kruisvaarders! Maar doe je hier lekker relaxed voor, alsof het allemaal niet zoveel uitmaakt... Of zeg helemaal niks, relaxter kan niet. Of relativeer, dat is misschien wel het beste voor jullie soort. Of zeg de dingen die ik tegen jullie zeg maar tegen mij, misschien lucht dat wel op.

Maar vergeet niet, ooit zullen ook jullie de dood ten volle smaken. Net zoals ieder ander schepsel.

Terug naar boven
Ruud Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 28 januari 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2716
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Ruud Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 27 juni 2005 om 11:32
In eerste instantie geplaatst door gawas

Eelke,

uw comentaren zijn leuk om te lezen. Hieronder ook een tekst graag uw comentaar.

Het zoeken naar alternatieven voor de Big Bang theorie.

 

Het is duidelijk dat de Big Bang-theorie bewijst, dat het universum is �gecre�erd uit niets�, met andere woorden, dat het is geschapen door God. Om deze reden bleven astronomen die overtuigd waren van de materialistische filosofie, zich verzetten tegen de Big Bang-theorie, om zo hun eigen gedachtegang overeind te houden. De reden van deze moeite werd verklaard in de volgende woorden van A.S. Eddington, een van de opmerkelijkste materialistische natuurkundige: �Filosofisch gezien, is het idee van een abrupt begin van alles, tot aan het huidige evenwicht van de natuur, weerzinwekkend voor mij.� [1]

 

Sir Fred Hoyle was ��n van diegenen die werd gestoord door de Big Bang-theorie. In het midden van de 20ste eeuw verdedigde Hoyle een theorie, �steady-state� genaamd. Deze theorie was gelijk aan het �constant universe model�, dat ontstond aan het eind van de 19de eeuw. De �steady-state�-theorie beweerde dat het heelal zowel oneindig groot is en voor eeuwig in bestaan. Met het enige zichtbare doel, dat van het steunen van de materialistische filosofie, was deze theorie totaal verschillend met de Big Bang-theorie, welke de bewering bevat dat het heelal een begin had. Degene die de steady-state-theorie verdedigden, waren voor lange tijd tegen de Big Bang. De wetenschap werkte hen tegen.

 

Sommige wetenschappers zochten voor manieren om alternatieven te ontwikkelen. In 1948 kwam George Gamov met een ander idee betreffende de Big Bang. Hij verklaarde dat nadat de vorming van het heelal door een grote explosie, een soort van stralingsoverschot moest zijn ontstaan in het universum, als overblijfsel van deze explosie. Bovendien zou deze straling gelijkmatig verspreid moeten zijn door het heelal. Dit bewijs dat �moest bestaan� werd snel gevonden.



[1] Recounted in Jaki, S. (1980) �Cosmos and Creator�, Regnery Gateway, Chicago.

Dat deze explosie perfect geordend is,is niet heelemaal juist.Kijk naar de samenstellingen van diverse planeten die in zijn geheel bijna nooit aan elkaar gelijk zijn.Wel komen er bepaalde sterren (zonnen voor) die volgens dezelfde natuurkundige wetten branden.Verder zijn er binnen het heelal verschillende dichtheden te vinden,van gassen en stelsels,die niet aan elkaar gelijk zijn.
Terug naar boven
Eelke Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 09 mei 2005
Online status: Offline
Berichten: 283
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Eelke Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 27 juni 2005 om 14:03
In eerste instantie geplaatst door Soldier

Aardrijkskundige feit: Doordat bergen ontstaan, heb je minder aardbevingen. Als de bergen niet ontstonden en de platen recht tegen elkaar opgaan zou er altijd veel meer aardbevingen zijn geweest, waardoor de mensheid een veel moeilijker bestaan zou hebben.


Als ze recht tegen elkaar aan gaan en er onstaan geen bergen, dan stopt de plaat gewoon. Er is dan namelijk geen enkele kant die hij meer uitkan. Dan worden de aardbevingen dus niet erger maar stoppen compleet.

Groet, groet Eelke
Terug naar boven
Soldier Bekijk dropdown
Groupie
Groupie
Avatar

Lid geworden: 12 maart 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 104
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Soldier Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 27 juni 2005 om 14:13

In eerste instantie geplaatst door Eelke

In eerste instantie geplaatst door Soldier

Aardrijkskundige feit: Doordat bergen ontstaan, heb je minder aardbevingen. Als de bergen niet ontstonden en de platen recht tegen elkaar opgaan zou er altijd veel meer aardbevingen zijn geweest, waardoor de mensheid een veel moeilijker bestaan zou hebben.


Als ze recht tegen elkaar aan gaan en er onstaan geen bergen, dan stopt de plaat gewoon. Er is dan namelijk geen enkele kant die hij meer uitkan. Dan worden de aardbevingen dus niet erger maar stoppen compleet.

Groet, groet Eelke

Dit doe ik dus echt nooit op een forum:

hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha hahahahahahahahahahahahahaha

zo. dat moest er ff uit!

Terug naar boven
islam Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 09 oktober 2003
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2554
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote islam Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 27 juni 2005 om 15:10
Eumhh Soldier, bergen moeten ontstaan als platen botsen.  Ontstaan ze niet (hypothetisch), botsen de platen dus niet...
Logisch denken heet zoiets...
Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
Terug naar boven
Soldier Bekijk dropdown
Groupie
Groupie
Avatar

Lid geworden: 12 maart 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 104
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Soldier Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 27 juni 2005 om 22:42

Ja en botsen de platen wel en ontstaan er (hypothetisch) geen bergen, omdat de ene laag niet onder de andere zou gaan, heb je niks anders als aardbevingen en lava dat overal vandaan komt omdat de aarde in beweging is.
Logisch denken heet zoiets, wat jij doet is ontkenning.

En omdat de bergen ontstaan gebeuren er minder bevingen.

Wat kunnen de ongelovigen toch simpel zijn....

Terug naar boven
Martinuzz Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 06 oktober 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 833
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Martinuzz Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 28 juni 2005 om 00:41
In eerste instantie geplaatst door Soldier

En omdat de bergen ontstaan gebeuren er minder bevingen.

Vindt ik nog al een boude bewering, dat. Je zegt dus eigenlijk: als platen tegen elkaar ingaan en over elkaar schuiven e.d., dat er dan minder bevingen zijn dan wanneer ze langs elkaar schuiven. (toch?)

Heb je daar meer uitleg over? (site is ook leuk)

Terug naar boven
Ruud Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 28 januari 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2716
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Ruud Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 28 juni 2005 om 00:51
In eerste instantie geplaatst door Soldier

Ja en botsen de platen wel en ontstaan er (hypothetisch) geen bergen, omdat de ene laag niet onder de andere zou gaan, heb je niks anders als aardbevingen en lava dat overal vandaan komt omdat de aarde in beweging is.
Logisch denken heet zoiets, wat jij doet is ontkenning.

En omdat de bergen ontstaan gebeuren er minder bevingen.

Wat kunnen de ongelovigen toch simpel zijn....

Het heeft meer met de snelheid van verschuiving te maken van de continetaale platen op bepaalde plaatsen waardoor een aardbeving ontstaat.Dit komt doordat soms spanningen in de aardkorst ontstaan waneer bepaalde stukken van platen niet constand met dezelfde snelheid zich verplaatsen.Hierdoor wordt er dus een spanning opgebouwd.vervolgens worden de opgehoopte krachten te groot en schiet de plaat plotseling met een grootere snelheid langs de andere plaat.Deze plotselinge beweging geeft een schokgolf door de grond die wij registreren als een aardbeving.Bergen ontstaan door verschuiving van platen die ongeveer met 1 tot enkele milimeters per jaar gaan.aardbevingen met centimeters per jaar.
Terug naar boven
gawas Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 31 mei 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 235
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote gawas Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 28 juni 2005 om 02:23

Wetenschappers bevestigen de Tekenen van God.

 

Wat we tot nu toe besproken hebben, bewijst ons het bestaan van God, met behulp van de door de moderne wetenschap ontdekte eigenschappen van het heelal etc. Wetenschap leidt ons naar de conclusie dat het heelal een Schepper heeft en deze Schepper is volmaakt in macht, wijsheid en kennis. Het is de religie die ons naar de weg leidt die ons God doet leren kennen. We kunnen daarom zeggen dat wetenschap een methode is om de feiten en werkelijkheden die door de religie behandeld worden, beter te zien, te begrijpen en beter te onderzoeken. Niettemin, vandaag de dag nemen sommige wetenschappers een geheel ander standpunt in. Hun mening is dat uit wetenschappelijke ontdekkingen niet blijkt dat God alles gecre�erd heeft. Integendeel, zij hebben aan de wetenschap een athe�stische interpretatie gegeven door te zeggen dat je God niet kunt bereiken door wetenschappelijke gegevens. Zij beweren dat wetenschap en religie twee tegenstrijdige begrippen zijn.

Het is een feit dat deze athe�stische interpretatie zeer recent is. Tot een paar eeuwen geleden waren wetenschap en religie onlosmakelijk met elkaar verbonden en men dacht niet dat deze twee begrippen met elkaar in conflict konden komen. Wetenschap werd geaccepteerd als een methode om het bestaan van God te bewijzen. De zogenaamde athe�stische interpretatie van wetenschap floreerde slechts nadat de materialisten en de positivistische filosofie door de wetenschappelijke wereld van de 18de en de 19de eeuw raasden.

Evolutionisten steunen niet op de wetenschap, maar op materialistische filosofie en zij verdraaien de wetenschap om het te laten kloppen met deze filosofie. Een geneticus en een onmiskenbare evolutionist van Harvard University, Richard Lewontin, geeft deze waarheid toe: �Het is niet dat de methoden en wetenschappelijke instituten ons op de een of andere manier dwingen een materi�le uitleg van de fenomenale wereld te accepteren. Maar, in tegendeel, dat wij worden gedwongen door onze prioritaire aanhankelijkheid van materi�le motieven om onderzoeksapparaten en een reeks van idee�n te cre�ren waardoor er materi�le verklaringen ontstaan, om het even hoe tegenstrijdig, het maakt niet uit hoe verwarrend het is voor de leek. Bovendien is materialisme absoluut, dus we kunnen een �goddelijke voet� in de deur niet toestaan.� [1]

 

Aan de andere kant zijn er vandaag de dag ook, net als in de geschiedenis, wetenschappers die tegenover de dogmatische materialistische groep staan en die het bestaan van God bevestigen. Zij beschouwen wetenschap als een manier om God te kennen. Sommige trends ontwikkelen zich in de USA, zoals �Creationisme� of �Intelligent Ontwerp�, die met behulp van wetenschappelijke feiten bewijzen dat alle levende dingen zijn gecre�erd door God.



[1] Richard Lewontin, �Billions and Billions of Demons�, New York Review of Books,  January 9, 1997, p. 28

Dit laat ons zien dat wetenschap en religie geen strijdige bronnen van informatie zijn, maar dat het tegengestelde waar is en dat wetenschap een methode is die de absolute waarheden verifieert die door religie voorzien zijn. De tegenstrijd tussen religie en wetenschap kan als waar worden beschouwd voor die enkele religies die bijgelovige elementen samenvoegen met goddelijke bronnen. Hoe dan ook, dit geldt zeker niet voor de Islaam die totaal vertrouwt op de pure openbaring van God. Bovendien is de Islaam d� religie die voorstander is van wetenschappelijk onderzoek en aankondigt dat onderzoek van het universum een methode is de creatie van Allah te ontdekken. Het volgende vers van de Qor-aan zegt over dit onderwerp: �Kijken zij dan niet naar de hemel boven hen, hoe Wij die gebouwd hebben en hoe Wij die versierd hebben en hoe die geen enkele scheur heeft? En hoe Wij de aarde uitgespreid hebben en Wij daarop stevige bergen geplaatst hebben en Wij daarop allerlei mooie gewassen deden groeien? Als lering en herinnering voor iedere berouwvolle dienaar. En Wij hebben uit de hemel gezegend water neer doen dalen, waarna Wij daarmee tuinen deden groeien en graan van oogstbare gewassen. En rijzige dadelpalmen met boven elkaar gevoegde kolven.� [1]



[1] Soerat Qaf (50), ayaat 6 t/m 10

Zoals uit o.a. het bovenstaande vers blijkt, spoort de Qor-aan de mensen altijd aan om te denken, te redeneren en alles in de wereld waarin zij leven te onderzoeken. Dit is omdat wetenschap de religie ondersteunt, het individu beschermt tegen onwetendheid en tot gevolg heeft dat hij bewuster nadenkt; het opent zijn gedachtewereld zeer ver en helpt hem de tekenen van God te begrijpen. De vooraanstaande Duitse natuurkundige Max Planck zei: �Iedereen die, ongeacht zijn specialiteit, serieus de wetenschap bestudeert, is in staat de volgende uitdrukking boven de deur van de tempel van de wetenschap te lezen: �heb geloof�.� Volgens hem is geloof een essenti�le eigenschap van een wetenschapper. [1]



[1] Max Planck, �Where Is Science Going?�, Allen & Unwin, 1933, p.214.

Alle kwesties die we tot nu toe hebben behandeld, zeggen ons dat het bestaan van het universum en alle levende wezens niet als toevalligheden kunnen worden uitgelegd. Vele wetenschappers die hun stempel gedrukt hebben op de wereld van de wetenschap, hebben deze geweldige realiteit bevestigd en blijven het bevestigen. Hoe meer de mensen leren over het universum, des te meer bewondering krijgt men voor de vlekkeloze orde. Elk nieuw ontdekt detail steunt de Schepping op een onbetwistbare manier.  

Nu we de 21ste eeuw zijn binnengestapt, accepteert de grote meerderheid van de moderne natuurkundigen het feit van de Schepping. David Darling beweert ook dat noch tijd, noch ruimte, noch materie, noch energie, noch zelfs een kleine vlek of een holte bestond in het allereerste begin. Een geringe gevoelige beweging en een bescheiden trilling en fluctuatie deed zich voort. Darling eindigt door te zeggen, dat wanneer de deksel van deze kosmische doos open zou zijn, de ranken van het wonder van de Schepping van onder de deksel zichtbaar zouden zijn. [1]



[1] David Darling, �Deep Time�, Bantam Press, 1989

Bovendien is het al bekend dat bijna alle grondleggers van de diverse wetenschappelijke sectoren geloven in God en Zijn goddelijke boeken. De grootste natuurkundigen in de geschiedenis, Newton, Faraday, Kelvin and Maxwell zijn een paar voorbeelden van zulke wetenschappers. In de tijd van Isaac Newton, de grote natuurkundige, geloofden wetenschappers dat de bewegingen van de hemellichamen en planeten uitgelegd konden worden door verschillende wetten. Niettemin, Newton geloofde dat de Schepper van de aarde en de ruimte dezelfde was en daarom moest dit uitgelegd worden door dezelfde wetten. Hij weidde over deze kijk uit in zijn boek door te verklaren dat het perfecte systeem van de zon en planeten alleen kon overleven door de controle en overheersing van een machtig en wijs �wezen�. [1]



[1] Newton, �Principia�, 2nd edition; J. De Vries, Essentials of Physical Science, B. Eerdmans Pub.Co., Grand Rapids, SD, 1958, p.15

Klaarblijkelijk zijn duizenden wetenschappers, die onderzoek hebben verricht op het terrein van natuurkunde, wiskunde en astronomie sinds de Middeleeuwen, het met elkaar eens over het idee dat het universum gecre�erd is door ��n enkele Schepper en zij concentreren zich op hetzelfde punt. De grondlegger van de natuurkundige astronomie, Johannes Kepler, verklaarde zijn sterk geloof in God in ��n van zijn boeken, waarin hij verklaart dat wij, als behoeftigen, onbeholpen dienaren van God, de grootheid van Gods wijsheid en macht moeten zien en dat wij ons moeten overgeven aan Hem. [1]

De grote natuurkundige, William Thompson (Lord Kelvin), die de thermodynamica uitvond, geloofde ook in God. Hij had zich sterk verzet tegen de evolutietheorie van Darwin en verwierp deze theorie totaal. Hij verklaarde kort voor zijn dood dat als je kijkt naar de oorsprong van leven, de wetenschap met zekerheid het bestaan van die Grote Kracht bevestigt. [2]

 



[1] Henry M. Morris, �Men of Science Men of God�, Master Books, 1992, p.13

[2] Henry M. Morris, �Men of Science Men of God�, Master Books, 1992, p.66.

E�n van de professoren van natuurkunde van de Oxford Universiteit, Robert Mattheus, verklaarde hetzelfde feit in zijn in 1992 gepubliceerde boek, waarin hij uitlegt dat DNA moleculen zijn gecre�erd door God. Mattheus zegt dat al deze fases plaatsvinden in een perfecte harmonie van een enkele cel tot een levende baby, dan tot een klein kind en uiteindelijk tot een volwassene. Al deze gebeurtenissen kunnen slechts worden uitgelegd door een wonder, net als in alle andere fases in de biologie. Mattheus vraagt hoe zo'n perfect en complex organisme kan verschijnen uit zo'n relatief simpele en kleine cel en hoe prachtig de mens is gecre�erd van een cel die kleiner is dan de punt in de letter i. Hij concludeert tenslotte dat dit niets is dan een wonder. [1]

 

Hoe vaak lezen we niet in de Qor-aan: �Voorwaar, daarin is zeker een Teken voor een volk dat nadenkt� [2], maar wie denkt er werkelijk over na? En hoe vaak lezen we niet in de Qor-aan: �Voorwaar, daarin zijn zeker Tekenen voor een volk dat begrijpt� [3], maar wie begrijpt deze Tekenen werkelijk? Wie slaat zijn ogen werkelijk nederig neer bij het zien van de Tekenen van Allah de Almachtige, de Alwijze, zoals Hij zegt in de Qor-aan: ��jij zult jouw ogen nederig neerslaan, terwijl zij vermoeid zijn.� [4] Wie neemt deze Tekenen werkelijk serieus en zet zijn begeerten naar het vergankelijke opzij en geeft zich volledig over aan God? Wie? Jij?

 

�Hij (Allah) zal zeggen: �Zo is het. Onze Tekenen zijn tot jou gekomen, maar jij vergat ze, en wordt jij vandaag vergeten.� [5]



[1] Robert Matthews, �Unraveling The Mind of God�, p.8.

[2] Soerat, An Nahl (16), aayah 68-69.

[3] Soerat An-Nahl (16), aayah 12.

[4] Soerat Al-Moelk (67), aayah 3-4.

[5] Soerat Tha Ha (20), aayah 126.

Terug naar boven
Eelke Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 09 mei 2005
Online status: Offline
Berichten: 283
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Eelke Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 28 juni 2005 om 02:47

De discussie zoals Gawas die voert doet me denken aan een man die verkondigde dat hij tegen grootmeester kon schaken en dan er zeker eentje kon winnen. Wat hij deed was twee grootmeesters uitnodigen en de zet van de ene uitspelen op het bord van de andere. En inderdaad heeft hij gewonnnen van de ene en verloren van de andere. De vraag is echter of hij wel gespeeld heeft.

Gawas, als je echt niets anders kunt dan artikelen posten (zonder bron) en daar meteen de absolute waarheid aan vast knopt dan vind ik het wel prima. Ik ga ergens anders wel verder waar mensen wel een eigen mening hebben.

Groet, groet Eelke

Terug naar boven
gawas Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 31 mei 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 235
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote gawas Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 28 juni 2005 om 03:25
In eerste instantie geplaatst door Eelke

De discussie zoals Gawas die voert doet me denken aan een man die verkondigde dat hij tegen grootmeester kon schaken en dan er zeker eentje kon winnen. Wat hij deed was twee grootmeesters uitnodigen en de zet van de ene uitspelen op het bord van de andere. En inderdaad heeft hij gewonnnen van de ene en verloren van de andere. De vraag is echter of hij wel gespeeld heeft.

Gawas, als je echt niets anders kunt dan artikelen posten (zonder bron) en daar meteen de absolute waarheid aan vast knopt dan vind ik het wel prima. Ik ga ergens anders wel verder waar mensen wel een eigen mening hebben.

Groet, groet Eelke

Dat is echt waar wat je zegt. U spelt maar ik probeer de waarheid te laten weten.

Winnen of verlizen doet het niet toe want mijn belonning is niet in deze wereld.

Leuk reactie van u

Groet,

Gawas

Terug naar boven
Eelke Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 09 mei 2005
Online status: Offline
Berichten: 283
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Eelke Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 28 juni 2005 om 03:33

Misschien moet je dan eens beginnen met je bronnen te vermelden bij je geplaatste stukken.

Groet, groet Eelke

Terug naar boven
Ruud Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 28 januari 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2716
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Ruud Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 28 juni 2005 om 03:35
In eerste instantie geplaatst door gawas

In eerste instantie geplaatst door Eelke

De discussie zoals Gawas die voert doet me denken aan een man die verkondigde dat hij tegen grootmeester kon schaken en dan er zeker eentje kon winnen. Wat hij deed was twee grootmeesters uitnodigen en de zet van de ene uitspelen op het bord van de andere. En inderdaad heeft hij gewonnnen van de ene en verloren van de andere. De vraag is echter of hij wel gespeeld heeft.

Gawas, als je echt niets anders kunt dan artikelen posten (zonder bron) en daar meteen de absolute waarheid aan vast knopt dan vind ik het wel prima. Ik ga ergens anders wel verder waar mensen wel een eigen mening hebben.

Groet, groet Eelke

Dat is echt waar wat je zegt. U spelt maar ik probeer de waarheid te laten weten.

Winnen of verlizen doet het niet toe want mijn belonning is niet in deze wereld.

Leuk reactie van u

Groet,

Gawas

Deze wetenschappers hadden een godsdienstige achtergrond en veel zaken die zij niet konden verklaren legde zij in de handen van God.(Ook die zij wel konden verklaren overigens.)

Maar ondanks alles is er niemand die het werkelijk weet.

Maar het is goed mogelijk dat God zowel de kip is als het ei.

Want waneer je immers eeuwig leeft ken je geen oorsprong.Of laten we zeggen die is niet meer te achterhalen.

Terug naar boven
gawas Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 31 mei 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 235
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote gawas Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 28 juni 2005 om 04:49
In eerste instantie geplaatst door Eelke

Misschien moet je dan eens beginnen met je bronnen te vermelden bij je geplaatste stukken.

Groet, groet Eelke

Dat hebt u eerder gevraagt maar ...

Toch krijgt u dat binnen kort wel

vindt leuk

Groeten

Terug naar boven
gawas Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 31 mei 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 235
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote gawas Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 28 juni 2005 om 04:53
In eerste instantie geplaatst door Ruud

In eerste instantie geplaatst door gawas

In eerste instantie geplaatst door Eelke

De discussie zoals Gawas die voert doet me denken aan een man die verkondigde dat hij tegen grootmeester kon schaken en dan er zeker eentje kon winnen. Wat hij deed was twee grootmeesters uitnodigen en de zet van de ene uitspelen op het bord van de andere. En inderdaad heeft hij gewonnnen van de ene en verloren van de andere. De vraag is echter of hij wel gespeeld heeft.

Gawas, als je echt niets anders kunt dan artikelen posten (zonder bron) en daar meteen de absolute waarheid aan vast knopt dan vind ik het wel prima. Ik ga ergens anders wel verder waar mensen wel een eigen mening hebben.

Groet, groet Eelke

Dat is echt waar wat je zegt. U spelt maar ik probeer de waarheid te laten weten.

Winnen of verlizen doet het niet toe want mijn belonning is niet in deze wereld.

Leuk reactie van u

Groet,

Gawas

Deze wetenschappers hadden een godsdienstige achtergrond en veel zaken die zij niet konden verklaren legde zij in de handen van God.(Ook die zij wel konden verklaren overigens.)

Maar ondanks alles is er niemand die het werkelijk weet.

Maar het is goed mogelijk dat God zowel de kip is als het ei.

Want waneer je immers eeuwig leeft ken je geen oorsprong.Of laten we zeggen die is niet meer te achterhalen.

De tijd en de ruimt zijn schepsels van god en hij is niet als u en ik onder deze dementie en dus begin en eind maar relatief.

groeten gawas

Terug naar boven
Ruud Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 28 januari 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2716
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote Ruud Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 28 juni 2005 om 05:12
In eerste instantie geplaatst door gawas

In eerste instantie geplaatst door Ruud

In eerste instantie geplaatst door gawas

In eerste instantie geplaatst door Eelke

De discussie zoals Gawas die voert doet me denken aan een man die verkondigde dat hij tegen grootmeester kon schaken en dan er zeker eentje kon winnen. Wat hij deed was twee grootmeesters uitnodigen en de zet van de ene uitspelen op het bord van de andere. En inderdaad heeft hij gewonnnen van de ene en verloren van de andere. De vraag is echter of hij wel gespeeld heeft.

Gawas, als je echt niets anders kunt dan artikelen posten (zonder bron) en daar meteen de absolute waarheid aan vast knopt dan vind ik het wel prima. Ik ga ergens anders wel verder waar mensen wel een eigen mening hebben.

Groet, groet Eelke

Dat is echt waar wat je zegt. U spelt maar ik probeer de waarheid te laten weten.

Winnen of verlizen doet het niet toe want mijn belonning is niet in deze wereld.

Leuk reactie van u

Groet,

Gawas

Deze wetenschappers hadden een godsdienstige achtergrond en veel zaken die zij niet konden verklaren legde zij in de handen van God.(Ook die zij wel konden verklaren overigens.)

Maar ondanks alles is er niemand die het werkelijk weet.

Maar het is goed mogelijk dat God zowel de kip is als het ei.

Want waneer je immers eeuwig leeft ken je geen oorsprong.Of laten we zeggen die is niet meer te achterhalen.

De tijd en de ruimt zijn schepsels van god en hij is niet als u en ik onder deze dementie en dus begin en eind maar relatief.

groeten gawas

Die kennis heb je niet,die kennis heeft immers niemand.We weten het niet en daar zullen we ons bij moeten neerleggen.

Het eenigste wat we kunnen doen,is alles wat we zien verklaren doormiddel van natuur en wiskundige berekeningen.En ons verder aan de regels houden die er voor zorgt dat we in harmonie samenleven.

God gaf ons die regels en deels hebben we er zelf regels aan toegevoegd.

Grts:Ruud

Terug naar boven
riffie Bekijk dropdown
Newbie
Newbie


Lid geworden: 21 juni 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 28
Plaatsingsopties Plaatsingsopties   Quote riffie Quote  Post ReplyReageer Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 28 juni 2005 om 06:46

aghahah grappenmakers

kunne jullie gewoon niet zeggen dat god dit allemaal heeft geschapen.

enniet zomaar  de natuur.

trouwens god heeft niet alleen aarde geschapen maar ook andere planeten dus kom niet met je bigbang  .

grappenmakers

Terug naar boven
 Post Reply Post Reply Pagina  <1234>

Spring naar forum Forum rechten Bekijk dropdown



Deze pagina is gemaakt in 0.141 seconden.