Het is verheugend te mogen constateren dat de Islamitische partij Nederland een kans maakt onder de moslims in Nederland.

Het mag wel eens tijd worden dat een stukje inhoudelijke Islamitische kennis in het Haagse debat wordt toegevoegd.

Hoe je het wend of keert, participatie doet meer goed dan slecht.

En we weten allemaal wat dat betekent. "wie goed doet, goed ontmoet"

Inshallah... 

 

In eerste instantie geplaatst door Rahil Amin  Overigens praat ik slechte daden van Moslims helemaal niet goed, als ik een slechte daad van een Moslim zie spreek ik hem/haar daar onmiddelijk op aan. Je hoort elkaar immers te behoeden voor het slechte en aan te sporen tot het goede.

Assalaamoe3alaikoem,

Je hebt helemaal gelijk broeder,zo hoort het.

 

Anas verhaalt dat de Boodschapper van ALLAH zei:"Help je broeder,zowel een onrechtvaardige als een onrechtvaardig behandelde." Iemand vroeg:"O Boodschapper van ALLAH,ik zou hem helpen als hij onrechtvaardig behandeld werd,maar hoe moet ik hem helpen als hij een onrechtvaardige is?" Hij antwoordde:"Weerhoud hem -of stop hem-van onrechtvaardigheid,dat is hulp."      (boekharie)

piet klassen

 Hoe kom je erbij dat zelfkritiek niet aanwezig is binnen de Moslimgemeenschap? Ga maar eens luisteren naar de vrijdagspreken in de moskee en hoor daar de Imams maar eens. Ze drukken ons op het hart om het goede te doen en om het slechte te laten en deinsen er niet voor terug om te zeggen dat Moslims ook fouten maken. De Taliban bidden nog altijd 5 keer per dag tot ALLAH Subhana Wa Ta'ala dus wie ben ik om tegen hun te zeggen dat ze mijn broeders niet zijn? Misschien staan ze wel hoger aan geschreven bij ALLAH Subhana Wa Ta'ala dan ik. ALLAH Subhana Wa Ta'ala zal over hen oordelen, niet ik. Je kind zal altijd je kind blijven...hoe slecht hij of zij ook is....zo is het dus ook met mijn broeders en zusters in de Islam.   

Wat ikzelf niet zo goed begrijp is waarom je mensen broeders kunt noemen als je aan hun goede bedoelingen twijfelt.

Ik kan het wel begrijpen. Je kunt iemand niet zomaar uit je 'familie' of 'clubje' zetten als hij slecht bezig is, ook al bezorgt diegene het een slechte naam. Als het zo gemakkelijk gaat ontloop je gewoon je verantwoordelijkheid om mensen tot de orde te roepen. Je kunt ze namelijk beter aanspreken op hun gedrag als ze er nog bij horen dan als het buitenstaanders zijn. Maar het is natuurlijk het makkelijkst om van iedereen voor wie je je schaamt te zeggen dat die er niet bij hoort zodat je clubje geweldig en puur blijft.

Maar, natuurlijk houdt het accepteren ook een keer op. Als het te lang doorgaat lijkt het alsof je het maar prima vindt. Er moet ook wel duidelijkheid zijn over waar jouw club voor staat. Dan krijg je dus kerkscheuring oid.

In eerste instantie geplaatst door Horzel Onder verlichting versta ik: "de Ausgang des Menschen aus sener selbst verschuldeten Unmundigkeit" (Kant). Aan de onmondigheid van de mensen kwam een eind zo tussen halverwege de 17e en ongeveer eind 18e eeuw. We leven nu in een andere tijd. Uiteraard niet zonder ratio. En deze ratio wijst wonderen af. Moslims kunnen beter hun ratio gebruiken om bijv. m.b.v. tekstkritisch onderzoek eens goed de koran door te nemen. Of benader deze schrift eens vanuit een historische of psychologische invalshoek. Ga eens uit van de alledaagse werkelijkheid. Aanvaard geen dingen die niet overeenkomen met de waarneembare werkelijkheid om ons heen. Misschien blijkt de koran dan wel niet het letterlijke woord van God te zijn, maar daarom hoeft ze niet minder waardevol te zijn voor moslims. Sterker nog je doet de koran te kort als je hem niet zo benadert. De grote angst van fundamentalisten (en dat zijn bijna alle moslims) is dat ze hun geloof kwijtraken als alles niet meer letterlijk waar blijkt te zijn. Daarom zijn ze er zo op tegen. Maar zeg nou eerlijk een geloof dat gebaseerd is op angst omdat geloof kwijt te raken is pas werkelijk onzinnig. Ik geloof niet in verlichting als religie, maar een redelijk nadenken over God lijkt me niet verkeerd.

Een redelijk nadenken over God is allesbehalve verkeerd. We moeten niet te gauw een sacrificium intellectus doen (het verstand opofferen omdat het niks zinnigs meer kan zeggen over een onderwerp). De andere kant is dat in NL momenteel gesteld wordt dat de rede regeert en het einde is van alle tegenspraak. En dat is wat mij betreft een vergoddelijking van de rede die achterhaald is. Erger wordt het nog wanneer mensen die de rede adoreren vervolgens eisen / stellen dat zij die zich liever door een religieuze overtuiging willen laten regeren zogenaamd 'achterlijk' zijn. Dan wordt de rede een dictator.

De verlichting is al vervolmaakt, de Islam is verlichting en het afwijken hiervan is verduistering.

Onder verlichting versta ik: "de Ausgang des Menschen aus sener selbst verschuldeten Unmundigkeit" (Kant). Aan de onmondigheid van de mensen kwam een eind zo tussen halverwege de 17e en ongeveer eind 18e eeuw. We leven nu in een andere tijd. Uiteraard niet zonder ratio. En deze ratio wijst wonderen af. Moslims kunnen beter hun ratio gebruiken om bijv. m.b.v. tekstkritisch onderzoek eens goed de koran door te nemen. Of benader deze schrift eens vanuit een historische of psychologische invalshoek. Ga eens uit van de alledaagse werkelijkheid. Aanvaard geen dingen die niet overeenkomen met de waarneembare werkelijkheid om ons heen. Misschien blijkt de koran dan wel niet het letterlijke woord van God te zijn, maar daarom hoeft ze niet minder waardevol te zijn voor moslims. Sterker nog je doet de koran te kort als je hem niet zo benadert. De grote angst van fundamentalisten (en dat zijn bijna alle moslims) is dat ze hun geloof kwijtraken als alles niet meer letterlijk waar blijkt te zijn. Daarom zijn ze er zo op tegen. Maar zeg nou eerlijk een geloof dat gebaseerd is op angst omdat geloof kwijt te raken is pas werkelijk onzinnig.

Ik geloof niet in verlichting als religie, maar een redelijk nadenken over God lijkt me niet verkeerd.

In eerste instantie geplaatst door Horzel Ik vind dat orthodoxe moslims in Nederland niet thuis horen. Ze passen niet in de Nederlandse geschiedenis van na de verlichting. Ze zijn er oke, maar onaangepast. Ik zou zeggen, orthodoxe moslims, bekeer je desnoods tot een liberale vorm van Islam (als deze tenminste bestaat), en pas je aan (dat is wat anders dat assimileren). De vergelijking met de christelijk orthodoxie gaat trouwens niet op, zij hebben de verlichting wel meegemaakt. Ze zijn juist een restant van voor de verlichting. En daardoor wel een club die de afgelopen 300 jaar de geschiedenis hier hebben meegemaakt en daardoor hebben ze elementen opgenomen, en hebben ze, en is hun positie bepaald.

De Verlichting is een permanent proces van waarneming, herbezinning en modelvorming op alle gebied met, hoe je het ook wendt of keert, ook een aantal harde ijkmaten (meta-principes) die werden voortgebracht vanuit de religie, en waarmee zij, in de huidige aanraking met de orthodoxe Islam, toch ook hernieuwd wordt geconfronteerd. Het is in die confrontatie dat de Verlichting (de rede) bestaat en niet als gegeven iets.

Orthodoxe moslims in Nederland zouden, naar het voorbeeld van orthodoxe christenen, bij elkaar kunnen gaan wonen op plaatsen waar zij hun geloof op de wijze zoals zij dat willen met elkaar kunnen beleven (soevereiniteit in eigen kring). In de streek waar ik woon zijn er, in het rivierengebied aardig wat, redelijk ge�soleerd liggende, christelijke dorpjes waar men in hoofdzaak een goede broodwinning heeft in de landbouw en de daarmee verbonden bedrijvigheid, en verder in zaken als dienstverlening en de betere horeca.

Moet het land dan splitsen zodat jullie jullie weg kunnen gaan en wij onze? Zo niet, hoe ga je dan met de niet-moslims in dat land om? In geen land is de bevolking namelijk 100% Islamitisch.

Ik ben zelf ook Nederlandse,maar ben wel van plan om dit land te verlaten alleen al om mijn dochters goed op te voeden,hier is meer kans dat ze afdwalen en kufr gaan begaan ookal geef je ze de islam mee als ze omgaan met weinig moslims en de verleidingen zien kan het verkeerd met ze lopen ook wij ouders zijn daar veraniwoordelijk voor als wij ze tekort doen in de opvoeding helaas zijn veel jongeren moslims ontspoord ze studeren ze komen in aanraking met muziek andere jongeren en langzaam kan het mis met ze lopen.

alleen er is nergends nog een land waar de shariah volledig is ingevoerd.

ik heb daar ook eerder iets over gepost meende ik over omgang met niet moslims zal het nog een keertje posten inshaAllah:

Over het omgaan met niet-moslims in westerse landen

Auteur: Shaych el-`Uthaymien (rahiemehoellaah)

Shaych ibn el-`Uthaymien (rahiemehoellaah) zei tijdens een telelink
op 28 juli 2000 in Birmingham:

�Ook nodig ik jullie uit om respect te hebben voor de mensen die
respect verdienen, voor degenen onder jullie en degenen waarmee een
overeenkomst (van bescherming)(i.e. niet-moslims) is. Want in  het
land waarin je leeft is het zo dat er een overeenkomst is tussen
jullie en hen. Als dit niet het geval was geweest dan hadden zij
jullie vermoord of verbannen. Dus behoudt deze overeenkomst en wees
niet ontrouw daaraan, want onbetrouwbaar zijn is een teken van de
hypocrieten en het is niet van de weg van de Gelovigen.

En weet dat het authentiek is overgeleverd dat de Profeet (sal
Allaahoe `alayhie wa sellem)  zei: "Degene die iemand vermoordt die
onder een overeenkomst van bescherming staat, zal de geur van het
Paradijs niet ruiken."

Laat je niet van de kaart brengen door de uitspraken van domme
mensen, mensen die zeggen: `Die mensen zijn niet-moslims, dus hun
bezit is rechtmatig voor ons [i.e. te verduisteren of af te pakken
door middel van dood en verderf].' Want bij Allaah - dit is een
leugen! Een leugen over Allaah`s Religie en een leugen in de
Islaamitische gemeenschappen.

Dus we mogen niet zeggen dat het rechtmatig is om ontrouw te zijn
tegenover mensen waarmee we een overeenkomst hebben.

O mijn broeders. O jongeren. O moslims. Wees eerlijk in het kopen en
verkopen, huren en leasen en in alle wederzijdse transacties. Want
eerlijkheid is ��n van de karaktereigenschappen van de Gelovigen en
Allaah (soebhaanehoe wa ta`ala)  heeft eerlijkheid bevolen in de
uitspraak van Allaah (soebhaanehoe wa ta`ala):

"O jullie die geloven � vreest Allaah en houdt jullie plicht naar
Allaah en wees met de waarheidsgetrouwen. "

En de Profeet (sal Allaahoe `alayhie wa sellem) spoorde aan tot
eerlijkheid en zei: "Hou je vast aan eerlijkheid, want eerlijkheid
leidt naar goedheid, en goedheid leidt naar het Paradijs; en een
persoon zal doorgaan met eerlijkheid en streven naar eerlijkheid
totdat hij bij Allaah staat aangeschreven als een betrouwbaar
persoon."  

En hij (sal Allaahoe `alayhie wa sellem) waarschuwde tegen
valsheid: "Pas op voor valsheid, want valsheid leidt naar ongeloof,
en ongeloof leidt naar het Vuur. En een persoon zal doorgaan met
liegen en streven naar liegen totdat hij bij Allaah staat
aangeschreven als een grote leugenaar."

O mijn moslimbroeders. O jongeren. Wees waarheidsgetrouw in wat
jullie zeggen in het bijzijn van jullie broeders en met de niet-
moslims waar jullie mee samenleven � zodat jullie uitnodigers zullen
zijn naar de Religie van Islaam, door jullie daden en de realiteit.
Want hoeveel mensen zijn er wel niet de Islaam binnengestapt in
eerste instantie vanwege het goede gedrag en de manieren van de
moslims, en hun betrouwbaarheid, en hun betrouwbaarheid hun in
zaken?


------------------------------------------------------------ ---------
-----------

Vertaald vanuit het engels door `Iesaa aboe Yoesoef ibn Antonius al-
Limburgi 
Oorspronkelijke titel: Shaikh Ibn Uthaimeen on Interacting With Non-
Muslims in Western Countries

Goed punt, maar als veroveren mag, mogen de Joden dan ook Palestina veroveren? Nee toch?

Nee de joden mogen palestina niet veroveren want dat land behoord tot de moslims,en dat zullen ze blijven bevechten inshaAllah.

Vroeger werden er ook wel landen veroverd(jihaad) en de islam ingevoerd alleen nu is het anders,nu zijn de moslims sterk maar vechten er alleen nog weinig moslims (in verhouding met het aantal moslims),als ze nou eens allemaal samen kwamen en 1 land de shariah in voerden dat zou al een begin zijn,

 

 

 

In eerste instantie geplaatst door moslima 82 Ik ben kritisch naar de Islam geworden door mensen als jij, die terug willen keren naar een samenleving die in de middeleeuwen plaats vond.   Ik heb hier wel een opmerkingje over,ookal was het niet naar mij gericht. Islam is NIET veranderd maar er zijn moslims die het willen moderniseren, De koraan is ook NIET veranderd en de soenna van de Profeet saws ook niet, De wereld is veranderd,de mensen zijn veranderd (er zijn nog weinige moslims die de waarheid zeggen en hun geleerden zijn of vermoord of opgepakt en in de gevangenis)of worden achtervolgt door de aivd of ze draaien helemaal de andere kant op en zwijgen. Langzaam aan sterft dit getale uit,maar inshaAllah zullen ze overwinnen. Als de belangrijkste geleerden gestorven zijn(de martelaren zijn niet gestorven die leven bij Allah)verwacht dan het uur. Dus nogmaals wij moeten ons aan de ware islam vasthouden men zegt ook dat de hoofddoek en de ghimaar niet van deze tijd is blablabla houd dat dan in dat we die mensen maar tevreden moeten stellen die daar TEGEN zijn?Nee wij moeten Allah (swt)tevreden stellen en Zijn geboden naleven,ook nu nog in 2006. behoor niet tot de verliezers maar onderwerp je aan Allah(swt) Mag Allah ons allen leiden naar de rechte weg en ons helpen de juiste kennis door te geven amin. Wa Aleykoum Salaam

Ameen, op je dua zuster

Ik ben kritisch naar de Islam geworden door mensen als jij, die terug willen keren naar een samenleving die in de middeleeuwen plaats vond.

 

Ik heb hier wel een opmerkingje over,ookal was het niet naar mij gericht.

Islam is NIET veranderd maar er zijn moslims die het willen moderniseren,

De koraan is ook NIET veranderd en de soenna van de Profeet saws ook niet,

De wereld is veranderd,de mensen zijn veranderd (er zijn nog weinige moslims die de waarheid zeggen en hun geleerden zijn of vermoord of opgepakt en in de gevangenis)of worden achtervolgt door de aivd of ze draaien helemaal de andere kant op en zwijgen.

Langzaam aan sterft dit getale uit,maar inshaAllah zullen ze overwinnen.

Als de belangrijkste geleerden gestorven zijn(de martelaren zijn niet gestorven die leven bij Allah)verwacht dan het uur.

Dus nogmaals wij moeten ons aan de ware islam vasthouden men zegt ook dat de hoofddoek en de ghimaar niet van deze tijd is blablabla houd dat dan in dat we die mensen maar tevreden moeten stellen die daar TEGEN zijn?Nee wij moeten Allah (swt)tevreden stellen en Zijn geboden naleven,ook nu nog in 2006.

behoor niet tot de verliezers maar onderwerp je aan Allah(swt)

Mag Allah ons allen leiden naar de rechte weg en ons helpen de juiste kennis door te geven amin.

Wa Aleykoum Salaam

 

In eerste instantie geplaatst door jiyuu Jij wilt uit mijn mond horen wat ik niet ga zeggen. Ik begin sterk de indruk te krijgen dat jij met andere bedoelingen op het forum bent gekomen. Werk je soms voor Wilders? Het heeft alle schijn dat je iets wil uitlokken met al de topics die je start? Ik kan het verkeerd hebben, maar die indruk begin ik langzamerhand te krijgen. Je hoeft deze vragen nu niet voor mij te beantwoorden. Denk er rustig over na. Misschien dat ik volgende week weer inlog om te lezen wat je zegt.

Slappe hap opmerking van je! Je kan het inderdaad verkeerd hebben wat je denkt.

Ik ga alleen tegen de conservatie Islamitische gedachte van je in, en ik sluit mij aan bij de de gematigde Moslims in deze wereld. Dat jij daar niet tegen kunt zegt toch iets over jezelf. Jij hebt de vrijheid om in deze democratie te zeggen wat je wilt, dat geld voor mij ook. Dat ik het niet eens ben met jouw zienswijze, betekent zeker niet dat ik voor Wilders werk. Wat een schandalige uitspraak van je.

Wilders staat voor een maatschappij zonder de Islam. Wilders wilt geen moskeen.Wilders zegt, assimileren of opsodemieteren.

Lees nu eens een keer goed wat ik allemaal zeg. Ik wil niets met conservatieve krachten of hopeloos ouderwetse opvattingen te maken hebben. Noem mij maar de nieuwe lichting. Ik ben kritisch naar de Islam geworden door mensen als jij, die terug willen keren naar een samenleving die in de middeleeuwen plaats vond.

Ik stel zaken aan de kaak die mij raken. Ik vind dat jij enkel het Islamisme predikt. Daar zit ik, en ik weet heel veel andere Moslims helemaal niet op te wachten.  

Het interesseerd mij helemaal niets verder, wat men hier van mij vind, of welke motieven mij worden aangeplakt.

God is mijn rechter, niemand anders.

Salaam Aleykoum,

Nederland kan ooit wel de shariah invoeren inshaAllah,alleen dan niet via de democratie democratie dat behoren moslims niet mee in te stemmen(al zullen velen het daar niet met me mee eens zijn)

Het kan alleen als de shariah begint in een meer islamitisch land en vervolgends nederland veroverd en dan de shariah invoerd.

Wat nog wel zou kunnen is een staatsgreep dus dmv een staatsgreep de macht over te nemen,alleen ik persoonlijk moedig dit ookniet aan want dan gaan er zeker veel doden vallen.

Democratie daar behoren moslims niet aan mee te doen,er is daar een heel duidelijk stukje over wat ik zal opgaan zoeken en waardoor hopelijk meer mensen gaan nadenken.

Wa Aleykoum Salaam.

In eerste instantie geplaatst door jiyuu Dus omdat ik weiger te stemmen, kan ik opkrassen? Wil je iets van de Islam weten, lees dan de Seerah (levensverhaal) van de Profeet Muhammad (sallalaho alaihi wasallam). De Sahabah stelden hem ook vragen, dezelfde vragen die hier op het forum worden gesteld. En hij gaf hen antwoorden, ondubbelzinnige antwoorden. Wie toch zijn/haar eigen weg wil uitstippelen, moet dat maar doen, maar je kunt mij niet verplichten jouw weg te volgen. Er gebeurden dingen met onze Profeet (sallalaho alaihi wasallam), dezelfde dingen gebeuren ook nu met de moslims. Werkelijk precies hetzelfde gebeurt er, tot in de details lijkt onze situatie op die van onze Profeet. Wie slim is, leert ervan, wie niet slim is, niet. Beste Assur, ik wens je veel wijsheid toe in je verdere zoektocht naar wat dan ook. Onze wegen splitsen zich hier. Ik ben geen onruststoker en wil ook niet als 1 bekend staan.

Je oogst wat je zaait jiyuu. Jij stelt dat de Nederlandse democratie niet telt, dat deze inhoudsloos is. Je stelt dat Moslims niet moeten stemmen. Je stelt dat de huidige samenleving dus niet deugd. dat zeg je allemaal...

Dan zeg ik, ga daarheen waar je dat allemaal wel kunt vinden, i.p.v. de vrije democratie te verwerpen.

Het is niet mijn bedoeling om je weg te jagen, dat doe je toch zelf...