Dat is fout gedacht,

Je hebt geleerden en sheiks die kennis hebben en veel over de islam afweten en je hebt zogenaamde staatsgeleerden omgekocht en al,dus iemand die een beetje kennis heeft over de islam,en zelfs degenen die beginnen met de islam hebben vrijsnel door met de hulp van Allah wie een geleerde is en wie niet,en bij twijfel dien je kennis op te doen en navraag te doen of zelf die persoon op aan te spreken,verder mag men geen geleerden beschimpen of uitschelden of weet ik veel wat iets wat tegenwoordig ook normaal schijnd te worden,en zeker iedereen die zichzelf een geleerde noemd heeft natuurlijk kennis inshaAllah,

Verder zijn er ook ahadiths dat men op moet passen wie men als geleerde volgt,dat is allemaal al voorspeld dat er dwaalgroeperingen zullen ontstaan in de islam.

de Profeet (sallallahoe aleihi wa sallem) zei ook: �De stammen van Israel vielen uiteen in twee�nzeventig groepen. Mijn oemma zal uiteenvallen in drie�nzeventig groepen. Elk van hen zal in het vuur zijn behalve ��n: (de groep) die volgt wat ik en mijn Metgezellen volgen.� (At-Tirmidhi)

Ook moeten wij altijd leiding aan Allah swt vragen,en inshaAllah worden we juist geleid,als je smeekbedes verricht en je verricht het met je hart Allah zal je zeker leiding geven elhamdullilah,ikzelf heb het een aantal keren meegemaakt,en als je twijfeld kan alleen Allah swt deze twijfel bij je wegnemen doordat je van Hem de juiste kennis krijgt inshaAllah,en als de tekenen duidelijk zijn geworden moet je je niet afkeren(dat is juist wat sjaitaan wil)bv met de verjaardagen vieren dat het haram is iets wat veel moslims toch gewoon blijven vieren,ookal liggen zaken soms moeilijk en is het moeilijk om ze toe te passen in je leven neemt dat niet weg dat we Allah altijd verantwoording dienen af te leggen als we haram toch halal gaan zitten te verklaren,en inshaAllah dat Allah ons allemaal sterker maakt in onze dien en ons helpt de verboden en geboden goed te handhaven hier in het westen ookals het moeilijk is en als er veel tegenstand is.

Ik hoop dat het je nu wat duidelijker is geworden Eelke,

Ik kan me bij zo'n discussie best voorstellen dan een "Paus" achtig figuur wel gemakkelijk zou zijn. Gewoon 1 persoon die zegt hoe het uitgelegd moet worden en het is meteen einde discussie.

De indruk die ik nu krijg van de islaam is namelijk dat iedereen maar wat aan rommelt. Iedereen kan zich geleerde noemen en iedereen heeft een eigen interpretatie.

Groet, groet Eelke

Salaam Aleikom,

Verschillende islamitische geestelijken geven tegenstrijdige fatwa's uit. Afhankelijk van land of gebied waar het islamitisch wet geen rechtsvorm heeft. Het heeft geen zin om al die tegenstrijdige fatwa's te plaatsen. Wie of welke te volgen of welke rechtschool te volgen is een heel andere discussie.

Het gezicht, handen en voeten worden volgens de Hanafi school niet als Awra gezien. Plenty of andere sjiekhs die elkaar weer heerlijk tegenspreken. Gaat het eerst over hoofdooekjes wel of niet discussie, gaat het nu ineens over niqaab wel of niet. Voor mij niet en liever nooit. Ik heb er momenteel nog de grootste moeite mee om het uberhaupt in de juiste acceptatievorm te accepteren. Laat ik dat eerst maar eens doen voor mijn broeders en zusters.

In mijn toekomst kijken kan ik niet, Allah weet het beter.

Salaam Nefertiti

Salaam Aleikom,

Ik zal het laten rusten, wie het wil dragen, die draagt het, daar heb ik geen problemen mee, meer nog steeds met de reden waarom en mijn eigen gevoelens hieromtrent. Dat het een verplichting is daar ben ik het nog steeds niet mee eens. Jiyuu noemde de 3 wetscholen maar de Hanfi stelt het niet als een verplichting. Ik vind hoofdzakelijk dat de beslissing ligt bij de vrouw zelf. Zonder dwang en voor de juiste redenen.

Jiyuu's tekening is op zich een grappige uitvinding van hem maar typisch weer een monddood maker. Ik zie het zo niet en zwijg ook niet, ik zal wel proberen mijn tolerantie, die ik hoog in het vaandel heb staan, te relativeren naar beiden zijdes, in sha allah.

Blijf er nog steeds bij dat mannen (hier) nodig wat bij mogen leren m.b.t. het respect naar vrouwen toe. (Ik begin al bij mijn zoontje ) Haha

Salaam Nefertiti 

In eerste instantie geplaatst door alzukar In eerste instantie geplaatst door jiyuu <p class="Msonormal"><span style="font-size: 10pt; font-family: Georgia;">Inderdaad grappige foto, maar ik zou niet willen dat mijn vrouw naast zo een viespeuk staat.<o:p></o:p></span> Ik ook niet, maar uiteindelijk beslist mijn vrouw daar geheel en al z�lf over

Niet dat mijn mening belangrijk is hoor. Mijn eigen mening is ook maar ondergeschikt aan de regels van Allah, Hij alleen bepaalt waar wij moslims mogen gaan en staan. In de Hukmul ikhtilaat (regels over vrije mixen tussen seksen) staat duidelijk beschreven wat wel en niet mag.

Dit mag niet, en wel om hele duidelijke (aantoonbare) redenen, dus is dat ook mijn mening. Simpel.

Salaam Aleikom,

Ik geef je geen ongelijk hoor. Dat wil ik vooropstellen. Maar een 'vrijheid voor mannelijke blikken' dat snap ik niet. Mannen moeten en / of kunnen toch hun blikken neerslaan? En vind jij het vervelend dan dat mannen naar vrouwen kijken? Ik snap dat niet? Mannen kijken nu eenmaal en vrouwen ook. Ik weet wel dat steeds meer vrouwen om een politieke reden de niqaab gaan dragen, als een soort statement, uit protest door onderdrukking vanuit de media en vanuit de politiek.

@Salim, de Hanafi school verplicht de niqaab niet, andere weer wel en allen hebben bewijzen hiervoor.

Salaam Nefertiti

[/QUOTE]

Salaam aleykoum,

ik gaf 1 van de redenen aan waarom het gedragen word door zusters,dit is slechts 1 reden,

De hoofdreden is vaak deze:zie rood gekleurd dus uit vrees voor Allah en omdat veel zusters het als een verplichting zien.

Verder word ons geleerd om  onze ogen neer te slaan dus de mannen en vrouwen die echt staren,worden daarvoor later bestraft of vergeven inshaAllah,

Met het voorbeeld bedoel ik slechts dat men wel over bedekte vrouwen zeurd,maar we staan op betere voet dan de schaars geklede vrouwen,verder is het bekend dat ook de mannen zichzelf dienen te bedekken bv hun aura terwijl ze in de zomer vaak ook alleen in een broekje bij lopen,waardoor je als moslimazijnde ook verplicht bent om ergends anders heen te kijken,

In afghanistan is het ingevoerd door de taliban vroeger omdat daar de vrijheid was,een land zonder regels dus ze deden van alles en nog wat daarzo,en de taliban probeerde op deze manier het verkrachten van vrouwen te verminderen,door ze volledig bedekt de straat op te laten gaan dmv een burka,en omdat ze de shariah wilden invoeren waaronder dus de gezichtsbedekking verplicht is gesteld door geleerden zoals onderstaande bv.

Verder is het dom om de niqaab te dragen vanwege een protest als dat de enige reden is,dan kan ik niet garanderen dat Allah het van deze zusters aanvaard,want we worden beoordeeld op onze intentie,dus die zusters zouden de niqaab moeten dragen bv omdat ze het ook verplicht vinden en als een daad van aanbidding en om zo dichter bij Allah(swt) te komen.

Moge Allah het van deze zusters aannemen amin.

Beslissing van de man t.o.v. niqaab

Geschreven door Administrator

Sunday 10 December 2006

Vraag: Wanneer de ouders van een man, het niet op prijs stellen dat zijn vrouw niqaab draagt, heeft hij dan het recht dit alsnog van zijn vrouw te vragen en tegen zijn ouders in te gaan? Antwoord:Alle lof is aan Allah. Het is de plicht van de man ervoor te zorgen dat zijn vrouw de hijaab draagt zoals voorgeschreven is in de sharia�h en haar gezicht te bedekken. Het bewijs vanuit de Qur�an en de soennah toont aan dat het verplicht is voor de vrouw haar gezicht te bedekken bijvoorbeeld in de ayaah waarin Allah zegt:   ��O profeet! Zeg aan uw vrouwen en uw dochters en de vrouwen der gelovigen dat zij een gedeelte van haar omslagdoeken over haar (hoofd) laten hangen. Dit is beter, opdat zij mogen worden onderscheiden en niet lastig worden gevallen. En God is Vergevensgezind, Genadevol.�� (al Ahzaab; 33:59)  De jilbaab (vertaald hier als omslagdoek) is een stuk stof welke de vrouw op haar hoofd plaatst en laat zakken over haar gezicht.    Allah zegt ook: ���en dat zij haar schoonheid niet tonen behalve aan haar echtgenoot��� (an Noer; 24:31)    Aandachtspunt van schoonheid is het gezicht dus is het awrah. Dus hij (de man) zou Allah moeten vrezen en niet zijn ouders opvolgen in dit geval. Hij dient ervoor te zorgen dat zijn vrouw op de voorgeschreven wijze de hijaab draagt want er is geen gehoorzaamheid aan een schepping als dat ongehoorzaamheid aan de Schepper betekent, zoals in de hadith van Ibn �Umar radiAllahu �anh wordt gezegd: ��Horen en opvolgen is een plicht tenzij er een opdracht tot een zonde wordt gegeven. Als er een opdracht tot een zonde komt, dan is er geen horen en opvolgen.�� (overgeleverd door al Boekhaarie; al Jihaad wa�l-Siyar, 2735)    Hoe kan hij zijn Heer boos maken door zijn ouders te gehoorzamen in een zonde? Laat hem Allah gehoorzamen en bedenken dat de Profeet salAllahu 'alayhi wa sallam hem verantwoordelijk heeft gemaakt voor zijn familie toen hij zei: ��Elke man is verantwoordelijk voor zijn familie en voor degenen voor wie hij zorgt.�� (overgeleverd door al Boekhaarie in al Jumu�ah, 884). Vereer Allah subhanahu wa Ta'ala dat hij jou een vrouw heeft geschonken die bereid is de hijaab op voorgeschreven wijze te dragen.    Moge Allah ons en jou helpen om te doen wat juist is.    Fatawa al Mar�ah al Muslimah 1/443-444 Islam Q&A Sheykh Muhammad Salih al-Munajjid Islamqa.com  Vanuit engels vertaald door Aboe Bilaal

Ik begrijp ook wat Juan zegt, in de praktijk blijkt die bescherming helemaal niet een echte bescherming te zijn tegen de "harassment". Ik denk dat de oorzaak meer zit in de opvoeding van jongens hier. Zij worden als prinsjes behandeld en compleet vrijgelaten. De dochters worden strakgehouden maar waar hun zonen uithangen weten de ouders vaak niet. Ze zouden beter af zijn met een jaartje meer scholing om eens te leren wat vrouwenrechten en respect nu werkelijk inhoudt!

Nefertiti

Salaam Aleikom,

Ik ben gewoon eerlijk, ik begrijp niet helemaal wat je zegt. Ik probeer je te volgen omdat juist de dubbele moralen in de politiek in 'mijn' verblijfland me boeien.

Aan de ene kant stellen ze zich op als 'gematigden' volgens jou, maar aan de andere kant gooien ze een blogger, die helemaal geen kritiek uitte op de islam maar meer op de onderwijsmethodes, voor 4 jaar in de cel. Als opgaaf van reden: om een statement te stellen dat men niet met zich laat sollen als het gaat om aanval op de religie. Hoe dubbel kan het zijn? Ik begrijp ook best dat mijn verblijfland het toerisme wil beschermen en daardoor angstvallig en constant een hoge paraatheid heeft van nationale veiligheidsagenten. Egypte heeft al veel aanslagen gehad en het blijft sudderen.

Maar als het gaat om de verwijzingen van de artikelen dan vind ik die niet beledigend. Wilders, die beledigt.  Deze artikelen, lees ik als meningen die niet tegen de islam ingaan. Ik stoor me wel aan het roepen van "de gematigden" zus en zo. Dat raakt mij ook in mijn hart. Ik zie de islam nog steeds als een vreedzame religie. En zie het kwaad in een geheel andere hoek zitten.

"De Boodschapper van God zei: "Ik waarschuw jullie voor extremisme in de godsdienst want er waren gemeenschappen die voor jullie kwamen die vernietigd werden als gevolg van hun extremisme in de godsdienst." (Gemeld door an-Nasaa'ee [5/268], ibn Maajah [no. 3029], Ahmad [1/215, 347])

Salaam Nefertiti

Salaam Aleikom,

Ik geef je geen ongelijk hoor. Dat wil ik vooropstellen. Maar een 'vrijheid voor mannelijke blikken' dat snap ik niet. Mannen moeten en / of kunnen toch hun blikken neerslaan? En vind jij het vervelend dan dat mannen naar vrouwen kijken? Ik snap dat niet? Mannen kijken nu eenmaal en vrouwen ook. Ik weet wel dat steeds meer vrouwen om een politieke reden de niqaab gaan dragen, als een soort statement, uit protest door onderdrukking vanuit de media en vanuit de politiek.

@Salim, de Hanafi school verplicht de niqaab niet, andere weer wel en allen hebben bewijzen hiervoor.

Salaam Nefertiti

Salaam alikoum,

Er is trouwens ook genoeg kritiek van moslims die geen hijaab dragen en die dus wel kritiek uiten op personen die wel een hijaab dragen. Dus vrouwen met niqaab zijn niet de enige die kritiek ontvangen van (niet)-moslims.

Hoezo 'haar' zoontje? Gaat het hier niet ook om jouw kind? Bij mijn weten is in een huwelijk alles van elkaar en voor elkaar en horen de woorden 'mijn, jouw, van haar, van hem' niet meer thuis. Dus 'haar kind' is sowieso gek verwoord of het nou echt biologisch gezien van jou is of niet... het is jouw vrouw dus valt het kind ook onder jouw hoede en is het van jou...

We geloven inderdaad in dezelfde boeken. Ik zou graag jouw bewijs willen zien uit de Koran (omdat je hierboven aangeeft dat je jouw bewijs uit de boeken haalt) dat een niqaab verplicht is.

wa salaam alikoum

Salim

Salaam Aleikom...

mmm, misschien komt het omdat de meeste van jullie in Nederland wonen, waar de meningen wel gewoon geuit worden? Malesh, hier in Egypte, wat je weer niet zou verwachten, staat men een stuk minder open voor beiden: zowel voor meningen als niqaab en baarden.

In Egypt too, the veil is being attacked. Women wearing traditional face veils are threatened with arrest and even rape by government officials who claim that wearing the garment is a symbol of terrorist activity.

Wat is toleranter?..een vrijheid van meningsuiting en een beetje kritek of bovenstaand stuk uit een artikel? Ik zou toch liever voor kritek kiezen. 

Degenen die tolerantie van de daken schreeuwen en zich benoemen als "gematigden" zijn het meest intolerant en zijn feitelijk vijanden van de Islam. Zij verdaaien de waarheid, terwijl zij het weten en zij volgen slechts hun begeerten...schreef
3abd Arra7maan...

Nogmaals kritiek van gematigden is tevens een recht en veel beter dan geen enkel kritiek mogen uiten zoals in Egypte e.o.

Salaam Nefertiti

Titel van topic is �mooie foto�. Ik noemde het een grappige foto, want ik vind het zeker niet mooi.

de Hukum al-ikhtilaat zijn regels over het mixen van mannen en vrouwen. wat op de foto is afgebeeld volledig haraam en dus ook in de praktijk onmogelijk.

Ik ben zelf getrouwd met een meisje dat nu al 9 jaar de niqab draagt en gewoon in Nederland woont. Zij heeft ook nooit kritiek geuit op andere meisjes die een gewone open hoofddoek dragen. Maar van de andere zijde hoor je kritiek op niqabis nu wel steeds vaker van moslims zelf komen. De enige mensen die vroeger ooit wat over haar niqab hebben gezegd, zijn een chirurg en haar ongelovige schoonmoeder. Twee niet-moslims.

Bij de besnijdenis van haar zoontje vond de chirurg het nodig om haar in de ogen te kijken (jammer voor hem). Toen hij van haar geen antwoord op zijn vragen meer kreeg, vroeg hij uiteindelijk maar aan mij hoe het toch mogelijk is dat zij nog niet ge�ntegreerd is. Wat dat met de besnijdenis en de uitoefening van zijn vak te maken had, is mij tot nu toe een raadsel. Commentaar en opmerkingen van niet-moslims, kan ik mij nog voorstellen. Soms zijn er ook leuke dingen, zoals een klein meisje dat op straat roept: �Kijk mama, een echte prinses�. Dan ben je echt trots, geloof mij. Kinderen vertellen altijd de waarheid.

En wanneer het commentaar van andere moslims afkwam, gaven wij altijd de bewijzen ervoor en werd het erna meestal stil. Want we volgen misschien niet allemaal dezelfde geleerden, maar we geloven wel in dezelfde Boeken. En dat maakt het weer makkelijk  om Hujjah (bewijs) te geven en tegelijk moeilijk de bewijzen te ontkennen.