Islaam.nl

Islaam.nl Forum

  FAQ FAQ  Doorzoek dit Forum   Kalender   Registreren Registreren  Inloggen Inloggen

Onderwerp geslotenERROR DARWIN:d

 Post Reply Post Reply Pagina  <1 678
Schrijver
Boraq Bekijk dropdown
Groupie
Groupie
Avatar

Lid geworden: 30 december 2004
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 104
Directe link naar dit bericht Onderwerp: ERROR DARWIN:d
    Geplaatst op: 13 januari 2005 om 08:32
In eerste instantie geplaatst door IHAEM

In eerste instantie geplaatst door Boraq

nee ik ben geen 15jarig puber ik ben alhamdoulillah moeslim , want Waarlijk, Allah leidt wie Hij wil   


Hoe oud ben je? Wat is je educatieve achtergrond? Je hebt geen enkel argument tegen de evolutieleer genoemd en je bent niet op de hoogte van hoe men tot wetenschappelijke kennis komt. Ik vraag mij dit daarom af.



ik aanvaard dit als inbreuk op mijn privacy en dus weiger ik hierop te antwoorden , binnenkort zal je mijn naam in de media wel horen inshAllah. Kom dan maar af met u toevalligheidsleer .
Soebh�n All�hi
Wal hamdoe lill�hi
Wa L� il�he illallahoe
Wall�hoeAkbar
Wa l� hawla wa l� qoewwate ill� bill�h
verheerlijk Allah 100x en je zal 1000 hasanats ontvangen of zonden wissen

Terug naar boven
Anne Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 17 december 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 841
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 13 januari 2005 om 08:51
Ik las net wat in een biologieboek over evolutie dat ik gekregen heb van iemand die biologie studeerde... wat me opviel is die vijandigheid altijd over dit punt. Kritiek uit creationistische hoek werd in het boek 'religieuze aanvallen' genoemd en alleen alle kritiek die al weerlegd was stond erin... Ik dacht dat het juist zo goed was om in de wetenschap sceptisch te zijn...

Kimmie, wat moest je verbeteren? Volgens mij heb je niets verkeerds gezegd over deze dateringsmethode?

Tja fraude... het gaat sommige wetenschappers nou eenmaal om de beroemdheid die ze met een vondst krijgen.
Terug naar boven
islam Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 09 oktober 2003
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2554
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 13 januari 2005 om 09:04

In eerste instantie geplaatst door Anne



Kimmie, wat moest je verbeteren? Volgens mij heb je niets verkeerds gezegd over deze dateringsmethode?

Ik dacht te herinneren dat de C14methode ongeveer 10.000 jaar 'werkte'.  Oeps dus...  Ach ja, is ook alweer een cursus van 5 jaar geleden

Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
Terug naar boven
islam Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 09 oktober 2003
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2554
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 13 januari 2005 om 09:06

In eerste instantie geplaatst door Boraq



ik aanvaard dit als inbreuk op mijn privacy en dus weiger ik hierop te antwoorden , binnenkort zal je mijn naam in de media wel horen inshAllah. Kom dan maar af met u toevalligheidsleer .

Je maakt me nieuwsgierig... Hoezo kom je in de media en welk programma?  Verder is je achtegrond zeker ivm studie wel handig om weten, maar idd hoef je die zeker niet te geven.  Is enkel optioneel.

Met of zonder godsdienst zouden er goede mensen zijn die goede dingen doen en slechte mensen die slechte dingen doen. Maar om goede mensen slechte dingen te laten doen, heb je godsdienst nodig.
Terug naar boven
Abdulkadir Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 18 december 2004
Online status: Offline
Berichten: 575
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 13 januari 2005 om 09:08
Salaam IHAEM,

Het moet in het Arabische, anyways, gefaald! Ik lees de Quran wel niet zo vaak maar die vers van jou lijkt geschreven door een mens en niet door een God.

Volgende Keer Beste
En Alleen Allah Weet Het Beste (en geen enkel mens)
Salaam(=vrede)
Terug naar boven
elroyal Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 20 december 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 125
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 13 januari 2005 om 18:09
In eerste instantie geplaatst door IHAEM

Je haalt wederom die fraude aan, maar dat is geen weerlegging van de evolutietheorie. Dat ik dat even duidelijk maak.
Die film maakt duidelijk dat zo'n beetje alles uit de theorie weerlegt is. De fossiele overlijfselen maken duidelijk dat de dieren niet complexer werden maar altijd complex zijn geweest, complexe dieren verschenen op aarde zonder enige voorouder (geen andere fossielen voor hen), het verschijnsel van irreducible complexity, het voorkomen van wezens die in miljoenen jaren geen spatje zijn veranderd zoals schildpadden, libelles, haaien, het facet oog dat in miljoenen jaren niet veranderd is, het feit dat zo'n complex en ingenieus orgaan als het facet oog eerder bestond dan ons relatief simpele menselijk oog, het feit dat mutatie niet zorgt voor nieuwe varianten in de dieren, maar slechts tot defecten, al Darwin's bange vermoedens waarover hij schreef dat als ze zo zouden zijn, zijn theorie zeker uiteen zou vallen, zijn uitgekomen. De evolutie theorie zelf is misschien niet weerlegt, maar zo'n beetje elk onderdeel die de theorie zou ondersteunen is dat wel. Lees de Koran. Zelfs al zouden alle mensen samenwerken, dan nog zouden ze niet eens een vlieg kunnen scheppen.
Terug naar boven
Anne Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 17 december 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 841
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 14 januari 2005 om 00:07
Ik vind de hele zaak ook vreemd. Maarja, het is nog steeds een mogelijke theorie en het kan ook gebruikt worden in onderzoek. Ik geloof echter in een andere mogelijke theorie.
Terug naar boven
IHAEM Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 26 mei 2004
Online status: Offline
Berichten: 397
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 17 januari 2005 om 06:19

In eerste instantie geplaatst door elroyal

In eerste instantie geplaatst door IHAEM

Je haalt wederom die fraude aan, maar dat is geen weerlegging van de evolutietheorie. Dat ik dat even duidelijk maak.
Die film maakt duidelijk dat zo'n beetje alles uit de theorie weerlegt is.

Hoewel deze claim bij voorbaat al bijna onjuist is, wil ik graag die film eens zien. Is die te vinden op die site van Harun Yahya? Zo ja, welke is het?

 De fossiele overlijfselen maken duidelijk dat de dieren niet complexer werden maar altijd complex zijn geweest, complexe dieren verschenen op aarde zonder enige voorouder (geen andere fossielen voor hen),

Allereerst mag je wel eens complex definieren, want ik denk dat jij niet op genetische complexiteit doelt, maar op een ander soort morfologische complexiteit oid. Het is verder ook bijzonder vreemd dat er geen voorouders bij die onderzoeker bekend zijn, want er zijn genoeg 'common ancestors' bekend. De bewijzen voor gemeenschappelijke afstamming zijn er ook talrijk.

het verschijnsel van irreducible complexity, het voorkomen van wezens die in miljoenen jaren geen spatje zijn veranderd zoals schildpadden, libelles, haaien, het facet oog dat in miljoenen jaren niet veranderd is, het feit dat zo'n complex en ingenieus orgaan als het facet oog eerder bestond dan ons relatief simpele menselijk oog,

Onreduceerbare complexiteit is volgens mij rees weerlegd. Die andere claims wil ik wel eens onderbouwd zien met onderzoek waaruit dit volgt. Hoe kunnen wij stellen op basis van paleontologische vondsten dat een dier precies gelijk is gebleven? Hoe kunnen wij veronderstellen dat het oog niet veranderd is? Waarom komen er dan zo veel verschillende vormen van ogen voor. Op die waarneming komen we verder dat ofwel het oog vanuit een simpele vorm (sensor voor licht) overgaat in een complexe vorm zoals ons oog of het oog van een kat. Ik wil de argumenten erachter wel eens zien. Vooralsnog kunnen we enkel concluderen dat het verscheidene malen onafhankelijk heeft geevolueerd of dat het steeds verder evolueerde waarbij het onafhankelijk tot verschillende ogen heeft geleid.

 het feit dat mutatie niet zorgt voor nieuwe varianten in de dieren, maar slechts tot defecten, al Darwin's bange vermoedens waarover hij schreef dat als ze zo zouden zijn, zijn theorie zeker uiteen zou vallen, zijn uitgekomen. De evolutie theorie zelf is misschien niet weerlegt, maar zo'n beetje elk onderdeel die de theorie zou ondersteunen is dat wel. Lees de Koran.

Het principe van degeneratie ondersteunt de gedachte van de evolutietheorie en haalt deze niet onderuit. Het zou pas onderuit worden gehaald wanneer wordt ondervonden dat geen enkele mutatie een voordeel oplevert, maar enkel een nadeel, dus geen intermediair zoals gesteld bij degeneratie, dan zou het de theorie weerleggen. Dit is echter niet het geval en dus kunnen we dit argument verwerpen. 

Zelfs al zouden alle mensen samenwerken, dan nog zouden ze niet eens een vlieg kunnen scheppen.

Hoe kun je dat weten? 

Terug naar boven
elroyal Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 20 december 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 125
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 17 januari 2005 om 16:21
De film is hier te downloaden: http://www.harunyahya.com/m_video_index.php
de naam is 'the collapse of evolution', staat in de rechtercolumn.
Hoe we konden zien dat het facetoog hetzelfde is gebleven: Er zijn insecten gevangen geweest in boomhars dat versteend is, ook bekend als barnsteen. Deze insecten zijn perfect bewaard gebleven. Jij claimt dat het oog misschien begonnen is als simpele lichtgevoelige cel, maar dat is het nou juist, de eerste fossielen hadden van die facetogen, complexe organen. En dat kwam zomaar uit de lucht vallen..
Over mutaties gesproken: men heeft dat geprobeert. De theorie is dat straling vanuit de ruimte veranderingen aanbrengt in het DNA die wellicht soms voordelig uitpakt en dat die specimens de dominante soort worden dankzij dit voordeel. Men is in laboratoria gaan experimenteren door diersoorten te bombarderen met die straling om te zien of er wellicht een mutatie plaatsvond die positief was. Helaas voor de evolutionisten werkt dat niet. Straling maakt slechts DNA informatie kapot, het voegt niks toe. Het is alsof je een strip beschiet met een AK-47 en dan hoopt dat het verandert in een roman ofzo..
En als laatste over die vlieg: men heeft het geprobeerd, en gefaald.
Terug naar boven
IHAEM Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 26 mei 2004
Online status: Offline
Berichten: 397
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 18 januari 2005 om 06:20

Ik heb nu de introductie gezien, maar het onwetenschappelijke straalt er vanaf. Omdat er complexiteit is, moet er een ontwerp zijn. Omdat er een ontwerp is, moet er een ontwerper zijn. Deze ontwerper is Allah. Heerlijk hoe sommige pseudo-wetenschappers kunnen redeneren.

In de introductie is geen enkele weerlegging tegen de evolutietheorie.

Terug naar boven
IHAEM Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 26 mei 2004
Online status: Offline
Berichten: 397
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 18 januari 2005 om 06:29

Het tweede deel probeert via een omweg de evolutie te weerleggen, hetgeen natuurlijk niet als serieus argument aangedragen kan worden. Omdat wij er nog niet achter zijn hoe de eerste replicerende cel ontstond, betekent niet dat wij de mechanismen achter evolutie niet kunnen krijgen. Verder was er nog helemaal geen gangbare gedachte over micro-organismen in de tijd van de publicatie van Darwin (1859) De micro-organismen kwamen als micro-organismen pas in de tijd van Pasteur en Koch in de picture. De claim halverwege over de gedachte in die tijd, is dus onjuist. Dat heb ik vanmorgen ook nog mogen aanschouwen met lectuur uit de jaren 1850-1880.

Edit: Er wordt gesuggereerd dat Darwin geen enkele argumenten had voor zijn theorie, maar dat is dus onzin, zoals ook uit het boek blijft. Verder zijn de socio-darwinistische visies niet te danken aan Darwin zelf, maar aan mensen die Darwin verkeerd interpreteren. Laat ik het voorbeeld gebruiken dat ik een erg korte tijd geleden ontving van Rob Visser, hoogleraar wetenschapsgeschiedenis in Leiden. Darwin stelde in zijn boek dat de struggle for life voor mensen al over was. De mens had een soort plicht gecreeerd waardoor er zorg wordt gedragen voor mensen. Mensen als Hitler lazen hierover heen, of wilden het bewust niet lezen en vonden om die reden een fundering voor oorlog en onderdrukking, omdat het nou eenmaal struggle for life was. Dit is dus niet hetgeen Darwin bedoelde, gelukkig maar. Echter, wanneer hij het wel zou bedoelen dan zou het niets afdoen aan de waarschijnlijkheid van zijn theorie, waar ik nog geen argumenten tegen heb gehoord in het stuk.

Terug naar boven
 Post Reply Post Reply Pagina  <1 678

Spring naar forum Forum rechten Bekijk dropdown



Deze pagina is gemaakt in 0.109 seconden.