Islaam.nl

Islaam.nl Forum

  FAQ FAQ  Doorzoek dit Forum   Kalender   Registreren Registreren  Inloggen Inloggen

Onderwerp geslotenDe Bijbel

 Post Reply Post Reply Pagina  <1234 5>
Schrijver
Paladin Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 10 juli 2005
Online status: Offline
Berichten: 350
Directe link naar dit bericht Onderwerp: De Bijbel
    Geplaatst op: 31 juli 2005 om 05:23

Ik vind het altijd zwak wanneer christenen zeggen dat iedereen wel naar de hemel gaat. Christenen geloven dat moslims misleid worden, en waarom zou de Satan zo'n moeite doen om ze te misleiden als ze toch wel in de hemel komen?


In eerste instantie geplaatst door Paladin

Maar dat doet Satan niet om mensen uit de hemel te krijgen maar meer om God dwars te zitten .


In eerste instantie geplaatst door Anne

Hoe zit hij God daarmee dwars als ze toch in de hemel komen?


'k Kan het best mis hebben maar voorzover ik het snap :
Satan is een gevallen engel.

Volgens de bijbel is er voor satan en consorten geen genade en komen ze in de hel.
Dit omdat ze in de hemel dichtbij God hebben gewoond.

Satan weet ook dat God het beste voor heeft met mensen en contact met ze zoekt.

Dit zie je bij de God in de bijbel die steeds dichter bij de mensen komt.
God in de hemel; de Zoon op aarde; de Heilige Geest in de harten van mensen.

Iemand iets waardevols proberen af te pakken is natuurlijk prachtig.

Een band met God via de Heilige Geest in de harten van de mensen ; dat kan niet.
De Zoon op aarde is een misverstand.
God is iemand ver weg in een donker heelal die zo nu en dan naar mensen kijkt.

Dat bedoelde ik met dwars zitten.
En heeft volgens mij (nog) niet echt te maken met het in de hemel of hel komen.
Misschien meer met uitstel van zijn oordeel.

Let wel dit is wat ik denk wat er bedoelt wordt.
Corrigeren mag.


Terug naar boven
Anne Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 17 december 2004
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 841
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 31 juli 2005 om 07:29
Dat bedoelde ik met dwars zitten.
En heeft volgens mij (nog) niet echt te maken met het in de hemel of hel komen.
Misschien meer met uitstel van zijn oordeel.

Afstand tussen mens en God is inderdaad iets waar Satan van smult. Maar voor de mensen zelf is het misschien niet vervelend, ze hebben het te druk met mooie auto's oid. Zo'n verbroken band leidt wel altijd tot de hel als ze niet hersteld wordt. Zou dat dan niet het doel ervan zijn?

In de bijbel staat dat Satan rondgaat als een brullende leeuw op zoek naar prooien om die te verslinden. Hij heeft echt de vernietiging van Gods creatie op het oog, en niet een tijdelijke breuk in de relatie denk ik. Hij zal zich daarom ook hard verzetten wanneer die relatie hersteld wordt.
Terug naar boven
postpentacost Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 24 februari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2164
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 31 juli 2005 om 15:10
Paladin,
De Heilige Geest in de harten van de mensen is wel degelijk realiteit en
zelfs noodzaak. Dat is een van de kernpunten van het evangelie en wordt
door talloze gelovigen ook als zodanig beleefd. als je zegt "dat kan niet"
dan spreekt daaruit de beperking van ons verstand dat zoiets niet kan
bevatten.
God is overal in het heelal; ook hier en hier en hier
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)
Terug naar boven
Paladin Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 10 juli 2005
Online status: Offline
Berichten: 350
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 01 augustus 2005 om 05:28
Zo'n verbroken band leidt wel altijd tot de hel als ze niet hersteld wordt. Zou dat dan niet het doel ervan zijn?


Ook zou ik zeggen; maar  ook het makkelijker inzetbaar zijn door satan.
Dit allemaal om uitstel te krijgen ?
Maar kan satan doordat hij iemand een beentje licht de hemel laten missen ?

In de bijbel staat dat Satan rondgaat als een brullende leeuw op zoek naar prooien om die te verslinden. Hij heeft echt de vernietiging van Gods creatie op het oog, en niet een tijdelijke breuk in de relatie denk ik. Hij zal zich daarom ook hard verzetten wanneer die relatie hersteld wordt.


Mee eens lees niet voor niets :

Dan zal men jullie onderdrukken en doden, en jullie zullen door alle volken worden gehaat omwille van mijn naam.

Denk ook dat de veroorzaker hiervan satan is.
Maar vernietiging niet alleen : heeft hij ook rijken tot zijn beschikking ?

Matte�s 4: Hij toonde hem alle koninkrijken van de wereld in al hun pracht  en zei: �Dit alles zal ik u geven als u voor mij neervalt en mij aanbidt.




Terug naar boven
Paladin Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 10 juli 2005
Online status: Offline
Berichten: 350
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 01 augustus 2005 om 05:35

als je zegt "dat kan niet" dan spreekt daaruit de beperking van ons verstand dat zoiets niet kan bevatten.


lees de context

Hmm verstand;  denk dat de waarheid via het hart naar de mens toekomt.



Terug naar boven
Abd al Wadud Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 17 juli 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 484
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 01 augustus 2005 om 05:37
De Satan is een Djinn geen Engel.
Terug naar boven
Paladin Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 10 juli 2005
Online status: Offline
Berichten: 350
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 01 augustus 2005 om 05:44


De Satan is een Djinn geen Engel.


Sorry ?

Klets ik uit mij nek Abd . Geen lappen text aub een Ja mag ook .


Terug naar boven
pietjepuk Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 08 juli 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 642
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 01 augustus 2005 om 05:55

Satan is een gevallen engel

Terug naar boven
Abd al Wadud Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 17 juli 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 484
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 01 augustus 2005 om 06:16
Satan is een Djinn in de Koran
Terug naar boven
pietjepuk Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 08 juli 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 642
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 01 augustus 2005 om 07:40

Oke, compromis:

Satan is een gevallen engel in de koran

Terug naar boven
Ruud Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 28 januari 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 2716
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 01 augustus 2005 om 07:55
In eerste instantie geplaatst door Remco

In eerste instantie geplaatst door Abd al Wadud

Het is ook symbolisch dat God hun spaart, om zomaar doelloes rond te zwerven op aarde. Ik geloof in God en ik aanbid Hem. En volgens de Katholieke Priester gaan moslims ook naar de hemel. Maar ik geloof niet wat hij zegt. Ik weet dat als ik een goede moslim ben, dat ik naar het paradijs ga inshallah.


Die vraag mag je dan wel opnieuw aan die Priester stellen. De Rooms-Katholieke Kerk heeft veel regels waardoor veel mensen naar de hemel zullen gaan. Mensen die willens en wetens de leer van Jezus afwijzen hebben echter geen kans op een plekje in de hemel. Islamieten wijzen willens en wetens de leer van Jezus af en dus..... je raad het al.
Dat doen niet alle Islamieten.
Terug naar boven
malikah Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 23 oktober 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 659
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 01 augustus 2005 om 08:13

kijk mensen waar het fout is gegaan is op het moment dat ;

toen de mensen jezus wouden oppakken heaft god judas zijn gedaante veranderd in dat van jezus vzmh, judas is dus degene die aan het kruis is gehangen wand dat was een zondaar.

toen ik vroeger het verhaal op school hoorde uit de bijbel heb ik me vaak afgevraagt wat er daarna met judas was gebeurd... maar nu weten we het dus.

en mensen als je niet zeker weet wat de waarheid is houd dan je mond er over svp. en zet jezelf niet voorschut tegen over god.

mensen hebben de bijbel veranderd dat staat vast. lees daarom de koraan als vervolg en correctie op de bijbel.

en zeg niet dat je dat niet kan doen omdat er in de bijbel staat dat je er niks af mag halen en niks toe mag voegen wand dat is dus wel gedaan, vandaar ook de koraan!

mensen denk eens niet moeilijk maar logisch na.

ik weet dat het de waarheid is, wand god heeft het me zelf verteld.

Terug naar boven
malikah Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 23 oktober 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 659
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 01 augustus 2005 om 08:26

Een moslim gelooft dat de Injeel aan Issa (Jezus) alaihi salaam is gegeven en NIET de bijbel. We kunnen niet zeggen dat de hedendaagse bijbel de Injeel is. Slecht die stukjes in de bijbel die er nog te vinden zijn en die niet tegen de Quran ingaan, kun je heel misschien nog als zuiver opvatten. De rest van de bijbel bestaat uit verklaringen en verhalen van schrijvers die niets met de Injeel en met de boodschap van Jezus te maken hebben.

kijk de vehalen gaan ook over andere profeten wand de bijbel was het 3e boek?

je kan de verhalen dus als een soort ahadith beschouwen alleen dan van de geschiedenis voor de bijbel.

de injeel kwam voor de bijbel, dus dat is logisch.

uhm ik denk dat de ergste fout die in de herschrijvingen steeds meer naar boven zijn gekomen, is dat de schepper - eigenaar ,van de schepping -mensen, steeds meer als vader werd gezien en beschreven, de redeniring kan je wel bedenken,

de 3 eenheid heeft zich ook langzaam ontwikkeld,

en wat ik net al heb geschreven over jezus vzmh. en vanhieruit zijn er veel soorte verhalen gekomen. behalve de juiste.

en aangezien de priesters in de tijd van jezus al jaloers op hem waren, verbaast het me niks als die er toen na zijn verdwijning al een draai aan hebben gegeven.

deze mensen op hun plaats waren ook boos op jezus net als jullie mohammed niet accepteren, omdat daar (in hun boek) ook vast en zeker in stond dat er aan die boeken niks af gehaald mocht worden en niks toegevoegt mog worden.

 maar dat is toen ook gebeurd, omdat de mensen in hun boek ook gerommeld hadden, nou en toen kwam de bijbel. en toen de koraan.

Terug naar boven
Abdulkadir Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member
Avatar

Lid geworden: 18 december 2004
Online status: Offline
Berichten: 575
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 01 augustus 2005 om 08:28
Salaam

pietjepuk, jij bepaald niet de Quraan.
Shaytaan is een Djin (geest). Punt.

En Allah Weet Hetgeen Gij Beweert!
Salaam(=vrede)
Terug naar boven
postpentacost Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 24 februari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2164
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 01 augustus 2005 om 09:11
[QUOTE=malikah]

Een moslim gelooft dat de Injeel aan Issa (Jezus)
alaihi salaam is gegeven en NIET de bijbel. We kunnen niet zeggen dat de
hedendaagse bijbel de Injeel is. Slecht die stukjes in de bijbel die er nog
te vinden zijn en die niet tegen de Quran ingaan, kun je heel misschien
nog als zuiver opvatten. De rest van de bijbel bestaat uit verklaringen en
verhalen van schrijvers die niets met de Injeel en met de boodschap van
Jezus te maken hebben.


kijk de vehalen gaan ook over andere profeten wand de bijbel was het
3e boek?


je kan de verhalen dus als een soort ahadith beschouwen alleen dan
van de geschiedenis voor de bijbel.


de injeel kwam voor de bijbel, dus dat is logisch.


uhm ik denk dat de ergste fout die in de herschrijvingen steeds meer
naar boven zijn gekomen, is dat de schepper�- eigenaar�,van de
schepping -mensen, steeds meer als vader werd gezien en beschreven,
de redeniring kan je wel bedenken,


de 3 eenheid heeft zich ook langzaam ontwikkeld,


en wat ik net al heb geschreven over jezus vzmh. en vanhieruit zijn er
veel soorte verhalen gekomen. behalve de juiste.


en aangezien de priesters in de tijd van jezus al jaloers op hem waren,
verbaast het me niks als die er toen na zijn verdwijning�al een draai aan
hebben gegeven.


deze mensen op hun plaats waren ook boos op jezus net als jullie
mohammed niet accepteren, omdat daar (in hun boek) ook vast en zeker
in stond dat er aan die boeken niks af gehaald mocht worden en niks
toegevoegt mog worden.


�maar dat is toen ook gebeurd, omdat de mensen in hun boek ook
gerommeld�hadden, nou�en toen kwam de bijbel. en toen de koraan.

[/
QUOTE]

Malikah, sorry dame, je bent heel slecht op de hoogte van de feiten. Je
maakt het Islam standpunt over deze kwesties alleen maar belachelijk.
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)
Terug naar boven
Abd al Wadud Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 17 juli 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 484
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 01 augustus 2005 om 09:13
In eerste instantie geplaatst door pietjepuk

Oke, compromis:

Satan is een gevallen engel in de koran



Lees de Koran. Nee, nog sterker ik zoek ze op..
Even geduld a.u.b.
Terug naar boven
postpentacost Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 24 februari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2164
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 01 augustus 2005 om 09:22
In eerste instantie geplaatst door Abdulkadir


Salaam

pietjepuk, jij bepaald niet de Quraan.
Shaytaan is een Djin (geest). Punt.

En Allah Weet Hetgeen Gij Beweert!
Salaam(=vrede)



Is satan nu een geest of een punt, een gevallen geest of een gevallen punt
of een puntengel of een engelpunt?
Is hij wel een punt en geen komma?
satan betekent aanklager. hij klaagt jou aan als een officier van justitie
voor de rechterstoel van GOD. Hij heeft heel steekhoudende argumenten
tegen jou (en mij) en beroept zich op de Rechtvaardigheid van GOD en
GOD kan niet anders dan jou naar de hel sturen. Maar GOD is slimmer
dan satan en hij heeft Zijn Meestgeliefde aangesteld als Advocaat voor jou
(en mij). een hopeloze zaak voor een advocaat want satan staat met zijn
bewijslast heel sterk. Dus wat doet deze Advocaat? Hij neemt jouw (en
mijn) plaats in om de terechte straf te ondergaan en bewerkt zo dat je
vrijuit naar het paradijs kan gaan. Nu kun je 2 dingen doen. Deze
Advocaat buitengewoon hartelijk bedanken, dat Hij jouw straf op zich
genomen heeft of je bent een beetje trots en vindt dat je wel zonder die
Advocaat kunt en hoopt er verder met redelijk goed gedrag wel zonder
kleerscheuren af te komen.
Hoe denk je dat de Rechter daar naar kijkt dat je de door Hem
aangestelde Advocaat afwijst?
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)
Terug naar boven
malikah Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 23 oktober 2003
Locatie: Netherlands
Online status: Offline
Berichten: 659
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 01 augustus 2005 om 09:25

Malikah, sorry dame, je bent heel slecht op de hoogte van de feiten. Je
maakt het Islam standpunt over deze kwesties alleen maar belachelijk.

is dat het enige wat je kan zeggen, vertel mij waar ik slecht van op d ehoogte ben, ik denk dat ik het beter weet dan jou pieieiep.

Terug naar boven
postpentacost Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 24 februari 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 2164
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 01 augustus 2005 om 09:34
FORUMCHEF! Hier wordt gescholden
Hoe oud bent u eigenlijk mevrouw Malikah? Vast nog aardig jong...moet
nog veel van het leven leren. Het offer van Jezus kan je niet zomaar
aan de kant schuiven door uit de losse hand te stellen, dat de feiten over
Jezus verzonnen zijn. Voor hetzelfde geld kan ik zeggen dat Mohammed
of zijn schrijvers het een en ander uit hun duim gezogen hebben.

Waar haal je trouwens vandaan dat de bijbel het 3e boek is en dat Injeel
voor de bijbel was? tjonge Malika, ik sta versteld.
16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.(Johannes 3,16)
Terug naar boven
Abd al Wadud Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 17 juli 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 484
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 01 augustus 2005 om 09:41
Sahih Moesliem Boek 42, Nummer 7134:

'A'isha reported that Allah's Messenger (may peace be upon him) said: The Angels were born out of light and the Jinns were born out of the spark of fire and Adam was born as he has been defined (in the Qur'an) for you (i. e. he is fashioned out of clay).

Of even vrij vertaald:

Aisha verhaalt dat de Boodschapper van God (vzmh) zei: De
engelen zijn geboren uit licht en de Djinns zijn geboren uit een vonk van vuur en Adam was geboren hoe het beschreven staat (in de Koran, namelijk hij is gevormd uit klei)

Wij schiepen u, daarna vormden Wij u; toen zeiden Wij tot de engelen: "Onderwerpt u aan Adam" en zij onderwierpen zich, behalve Iblies; hij behoorde niet tot degenen die zich onderwierpen.

(God) zeide: "Wat belette u, u te onderwerpen, toen Ik u (dat) gebood?" Hij antwoordde: "Ik ben beter dan hij. Gij hebt mij uit vuur en hem uit klei geschapen. (7:11-12)

En Wij hadden voorheen de djinn uit vlammend vuur geschapen. (15:27)

En ik heb de djinn en de mensen slechts tot Mijn aanbidding geschapen. (51:56)

Terug naar boven
Abd al Wadud Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 17 juli 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 484
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 01 augustus 2005 om 09:43
De enige die is gevallen ben jij, diep gevallen in een web van leugens en bedrog
Terug naar boven
Paladin Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 10 juli 2005
Online status: Offline
Berichten: 350
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 01 augustus 2005 om 09:51
Abd,

serieus hoe zit het volgens jou
Engelen/ djins  moeten zich onderwerpen aan mensen ?
Engelen zijn ook geest  hebben een geest ?

wat is het verschil tussen een engel en geest?
En pietjepuk geloof jij in God ?
Eenvoudige vraagjes  denk ik maar antwoord ho maar


Terug naar boven
Abd al Wadud Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 17 juli 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 484
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 01 augustus 2005 om 09:58
Djinns hebben een vrije wil (net als mensen) en engelen doen wat God hun opdraagt.
Terug naar boven
Paladin Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 10 juli 2005
Online status: Offline
Berichten: 350
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 01 augustus 2005 om 10:01
maar engelen moeten zich ook onderwerpen aan mensen ?

Wij schiepen u, daarna vormden Wij u; toen zeiden Wij tot de engelen: "Onderwerpt u aan Adam" en zij onderwierpen zich, behalve Iblies; hij behoorde niet tot degenen die zich onderwierpen.

Lijkt net alsof iblies een engel is
Terug naar boven
Abd al Wadud Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 17 juli 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 484
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 01 augustus 2005 om 10:03
Nee, dit was een teken van respect wegens de mens. Hun doen slecht wat God hun verteld. Als God zegt breek de aarde doormidden, dan doen zij dat.
Terug naar boven
Abd al Wadud Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 17 juli 2005
Locatie: Nederland
Online status: Offline
Berichten: 484
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 01 augustus 2005 om 10:04
Dat lijkt inderdaad zo, maar de engelen zijn uit licht geschapen en iblies uit vuur. Hij bevond zich tussen de engelen.
Terug naar boven
Paladin Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 10 juli 2005
Online status: Offline
Berichten: 350
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 01 augustus 2005 om 10:04
maar ik lees toch

toen zeiden Wij tot de engelen: "Onderwerpt u aan Adam" ..

waarom is dat niet letterlijk ?
Terug naar boven
pietjepuk Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 08 juli 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 642
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 01 augustus 2005 om 10:08

Ik vond het een heel redelijk compromis. Maar ja, compromissen sluiten met een hier aanwezige moslim.

Ander compromis, want ik blijf optimistisch:

De duivel is een shaytaan en djin en gevallen engel.

Ok?

 

In eerste instantie geplaatst door Abdulkadir

Salaam

pietjepuk, jij bepaald niet de Quraan.
Shaytaan is een Djin (geest). Punt.

En Allah Weet Hetgeen Gij Beweert!
Salaam(=vrede)

Terug naar boven
Paladin Bekijk dropdown
Groupie
Groupie


Lid geworden: 10 juli 2005
Online status: Offline
Berichten: 350
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 01 augustus 2005 om 10:09
Jij valt tegen pietje
een vraag geloof jij in God durf je niet te beantwoorden !
Terug naar boven
pietjepuk Bekijk dropdown
Senior Member
Senior Member


Lid geworden: 08 juli 2005
Locatie: Belgie
Online status: Offline
Berichten: 642
Directe link naar dit bericht Geplaatst op: 01 augustus 2005 om 10:11

Ja ik geloof in God.[

QUOTE=Paladin] Abd,

serieus hoe zit het volgens jou
Engelen/ djins  moeten zich onderwerpen aan mensen ?
Engelen zijn ook geest  hebben een geest ?

wat is het verschil tussen een engel en geest?
En pietjepuk geloof jij in God ?
Eenvoudige vraagjes  denk ik maar antwoord ho maar


[/QUOTE]

Terug naar boven
 Post Reply Post Reply Pagina  <1234 5>

Spring naar forum Forum rechten Bekijk dropdown



Deze pagina is gemaakt in 0.156 seconden.