De Thora is zeker als leiding gezonden naar de joden en zo is de Bijbel en later verandert. Maar ik word er niet goed van als mensen scheinheilig gaan doen zoals PeterPan die gast heeft volgens mij niet eens de Bijbel 1 keer helemaal uitgelezen. En ik bedoel niet dat de totale Bijbel onzin is maar een deel daarvan.

"Of the people of Moses (i.e., the Jews) there is a section who guide and do justice in the light of truth.   (The Noble Quran, 7:159)"

"It was We who revealed the law (to Moses): therein was guidance and light. By its standard have been judged the Jews, by the prophets who bowed (as in Islam) to God's will, by the rabbis and the doctors of law: for to them was entrusted the protection of God's book, and they were witnesses thereto: therefore fear not men, but fear me, and sell not my signs for a miserable price.  If any do fail to judge by (the light of) what God hath revealed, they are (no better than) Unbelievers.  (The Noble Quran, 5:44)"

"Those who believe (in the Quran), and those who follow the Jewish (scriptures), and the Christians and the Sabians,- any who believe in God and the Last Day, and work righteousness, shall have their reward with their Lord; on them shall be no fear, nor shall they grieve.   (The Noble Quran, 2:62)"

GOEIE CHRISTENEN DIE DE SCHRIFTEN GOED VOLGEN ZIJN DUS GOEDE MENSEN!!!

JEZUS ZEGT HET VOLGENDE

41 Ze antwoordden: �De onmensen! Laat hij ze op een mensonwaardige manier ombrengen en de wijngaard verpachten aan andere wijnbouwers, die de vruchten wel aan hem afdragen wanneer het daar de tijd voor is.� 42 Daarop zei Jezus tegen hen: �Hebt u dit nooit in de Schriften gelezen:

In eerste instantie geplaatst door Ruud In eerste instantie geplaatst door Murat In eerste instantie geplaatst door Ruud In eerste instantie geplaatst door Murat In eerste instantie geplaatst door Ruud Die onzin zit/staat aan bijde kanten.Waar het om gaat is dat we het gezamelojk de kop in moeten zien blijven te drukken.Of het nu aan moslim zijde is of christelijk/westerlijk denkenden kant. De tijd van wereld overheerzing door wie dan ook,moet eens een keer afgelopen zijn.Schiet allemaal niet op die onzin. ZEKER NIET MET DE ONZIN UIT DE BIJBEL ! Het moetwillig doden van ongelovigen is net zo'n onzin,(Neem dat maar van me aan...)aangezien het lijnrecht tegen gods gebod in gaat.. "Gij zult niet doden!!!" Maar ik geloof dat alleen Jezus dat begreep.  Dat is in tijd van oorlog gebeurt. Ik sta er 100% achter maar het gaat daar niet om het gaat erom dat christenen op deze site de moslims aanvallen met teksten uit de Koran die oorlog goedkeuren, terwijl hetzelfde in de Bijbel staat. Ik zeg toch niet voor niets.... "Die onzin staat aan bijde kanten!!!!!" En BIJDE partijen op dit forum NUILEN er over.... En DAAR gaat het om.... DAT BIJDE HET DOEN!!! Bijde kanten nuilen over het gepredik van goedkeuring van oorlogsgeweld van de ander en bijde maken er tevens gebruik van... Geen van bijde kanten heeft God begrepen.... Alleen Jezus....... Die zonder geweld zich overgaf aan de dood,omdat hij volledig overtuigd was van zijn geloof in GOD. Want hij die voor 100% overtuigd is van GOD en zijn regels en zonder blaam of schuld is...Kent geen angst om dit leven te verlaten uit overtuiging van de woorden van GOD.En ziet dus ook geen reden OM TE DODEN uit zelfbescherming. Dit eist een intens diep geloof,die Jezus aan de mens liet zien.Voorwaar.... Met hem was de Geest van God.Gods Heilige Geest.

Ik vind dat een erg grote beledeging tegenover andere profeten.

In eerste instantie geplaatst door Ruud In eerste instantie geplaatst door Murat In eerste instantie geplaatst door Ruud Die onzin zit/staat aan bijde kanten.Waar het om gaat is dat we het gezamelojk de kop in moeten zien blijven te drukken.Of het nu aan moslim zijde is of christelijk/westerlijk denkenden kant. De tijd van wereld overheerzing door wie dan ook,moet eens een keer afgelopen zijn.Schiet allemaal niet op die onzin. ZEKER NIET MET DE ONZIN UIT DE BIJBEL ! Het moetwillig doden van ongelovigen is net zo'n onzin,(Neem dat maar van me aan...)aangezien het lijnrecht tegen gods gebod in gaat.. "Gij zult niet doden!!!" Maar ik geloof dat alleen Jezus dat begreep.

Dat is in tijd van oorlog gebeurt. Ik sta er 100% achter maar het gaat daar niet om het gaat erom dat christenen op deze site de moslims aanvallen met teksten uit de Koran die oorlog goedkeuren, terwijl hetzelfde in de Bijbel staat. In de Islam is geen dwang, je hebt er niks aan als je een hoofddoek draagt voor je man dan is het maar een stom kleedje het gaat erom dat je het draagt omdat Allah het wilt en niet omdat de Ayatollahs het willen. Dat geldt hetzelfde voor christenen die je niet doormiddel van dwang mag bekeren, want dan geloven ze niet uit hun hart maar zijn het gedwongen meelopers. En als je als moslim je bekeert tot een oudere religie van je moet je volgens de wetten vermoord worden(hetzelfde staat in de Bijbel). Ik denk dat Jezus(as) goed begreep wat er tot hem werd geopenbaard en dat kan zeker verschillen als wat er in de Koran staat. Maar de Bijbel die jij in de hand hebt is niks anders dan de werk van schriftgeleerden....HZ.MOHAMMED(SAW) heeft nooit onschuldigen afgemaakt wie dat wel beweert moet maar bewijs leveren. In tegendeel hebben de profeten uit de Bijbel vele onschuldige mensen vermoord niet dan ?

 

HIER EEN HELE LIJST !!!!

Numbers 31:17-18
"Now kill all the boys [innocent kids]. And kill every woman who has slept with a man, but save for yourselves every girl who has never slept with a man."

Exodus 13
14 "In days to come, when your son asks you, 'What does this mean?' say to him, 'With a mighty hand the LORD brought us out of Egypt, out of the land of slavery.
15 When Pharaoh stubbornly refused to let us go, the LORD killed every firstborn in Egypt, both man and animal. This is why I sacrifice to the LORD the first male offspring of every womb and redeem each of my firstborn sons.'
16 And it will be like a sign on your hand and a symbol on your forehead that the LORD brought us out of Egypt with his mighty hand."

 

Murders by Prophets in the Bible:

Moses was a murderer before he became a Prophet:

Exodus 2
13 The next day he went out and saw two Hebrews fighting. He asked the one in the wrong, "Why are you hitting your fellow Hebrew?"
14 The man said, "Who made you ruler and judge over us? Are you thinking of killing me as you killed the Egyptian?" Then Moses was afraid and thought, "What I did must have become known."
15 When Pharaoh heard of this, he tried to kill Moses, but Moses fled from Pharaoh and went to live in Midian, where he sat down by a well.

Numbers 25
17 "Treat the Midianites as enemies and kill them,
18 because they treated you as enemies when they deceived you in the affair of Peor and their sister Cozbi, the daughter of a Midianite leader, the woman who was killed when the plague came as a result of Peor."

1 Kings 21
20 Ahab said to Elijah, "So you have found me, my enemy!" "I have found you," he answered, "because you have sold yourself to do evil in the eyes of the LORD.
21 'I am going to bring disaster on you. I will consume your descendants and cut off from Ahab every last male in Israel-slave or free.
22 I will make your house like that of Jeroboam son of Nebat and that of Baasha son of Ahijah, because you have provoked me to anger and have caused Israel to sin.'

2 Kings 9
7 You are to destroy the house of Ahab your master, and I will avenge the blood of my servants the prophets and the blood of all the LORD's servants shed by Jezebel.
8 The whole house of Ahab will perish. I will cut off from Ahab every last male in Israel-slave or free.
9 I will make the house of Ahab like the house of Jeroboam son of Nebat and like the house of Baasha son of Ahijah.

In 1 Kings 21 and 2 Kings 9, were all "last males" guilty of what the enemies of GOD Almighty did?  In other words, did they all have to die for the sins of others?

 

Killing the Righteous before the wicked:

Ezekiel 21
3 and say to her: 'This is what the LORD says: I am against you. I will draw my sword from its scabbard and cut off from you both the righteous and the wicked.
4 Because I am going to cut off the righteous and the wicked, my sword will be unsheathed against everyone from south to north.
5 Then all people will know that I the LORD have drawn my sword from its scabbard; it will not return again.'

 

"Now the Philistines fought against Israel; the Israelites fled before them, and many fell slain on Mount Gilboa. The Philistines pressed hard after Saul and his sons, and they killed his sons Jonathan, Abinadab and Malki-Shua. The fighting grew fierce around Saul, and when the archers overtook him, they wounded him critically. Saul said to his armor-bearer, "Draw your sword and run me through, or these uncircumcised fellows will come and run me through and abuse me." But his armor-bearer was terrified and would not do it; so Saul took his own sword and fell on it. When the armor-bearer saw that Saul was dead, he too fell on his sword and died with him. So Saul and his three sons and his armor-bearer and all his men died together that same day.  (From the NIV Bible, 1 Samuel 31:1-6)

Exodus 2
13 The next day he went out and saw two Hebrews fighting. He asked the one in the wrong, "Why are you hitting your fellow Hebrew?"
14 The man said, "Who made you ruler and judge over us? Are you thinking of killing me as you killed the Egyptian?" Then Moses was afraid and thought, "What I did must have become known."
15 When Pharaoh heard of this, he tried to kill Moses, but Moses fled from Pharaoh and went to live in Midian, where he sat down by a well.

Numbers 25
17 "Treat the Midianites as enemies and kill them,
18 because they treated you as enemies when they deceived you in the affair of Peor and their sister Cozbi, the daughter of a Midianite leader, the woman who was killed when the plague came as a result of Peor."

Judges 19
22 While they were enjoying themselves, some of the wicked men of the city surrounded the house. Pounding on the door, they shouted to the old man who owned the house, "Bring out the man who came to your house so we can have sex with him."
23 The owner of the house went outside and said to them, "No, my friends, don't be so vile. Since this man is my guest, don't do this disgraceful thing.
24 Look, here is my virgin daughter, and his concubine. I will bring them out to you now, and you can use them and do to them whatever you wish. But to this man, don't do such a disgraceful thing."
25 But the men would not listen to him. So the man took his concubine and sent her outside to them, and they raped her and abused her throughout the night, and at dawn they let her go.
26 At daybreak the woman went back to the house where her master was staying, fell down at the door and lay there until daylight.
27 When her master got up in the morning and opened the door of the house and stepped out to continue on his way, there lay his concubine, fallen in the doorway of the house, with her hands on the threshold.
28 He said to her, "Get up; let's go." But there was no answer. Then the man put her on his donkey and set out for home.
29 When he reached home, he took a knife and cut up his concubine, limb by limb, into twelve parts and sent them into all the areas of Israel.
30 Everyone who saw it said, "Such a thing has never been seen or done, not since the day the Israelites came up out of Egypt. Think about it! Consider it! Tell us what to do!"

Let us look at Leviticus 20:15 "If a man has sexual relations with an animal, he must be put to death, and you must kill the animal."

Let us look at Leviticus 20:16 "If a woman approaches an animal to have sexual relations with it, kill both the woman and the animal. They must be put to death; their blood will be on their own heads."

Ezekiel 23
24 They will come against you with weapons, chariots and wagons and with a throng of people; they will take up positions against you on every side with large and small shields and with helmets. I will turn you over to them for punishment, and they will punish you according to their standards.
25 I will direct my jealous anger against you, and they will deal with you in fury. They will cut off your noses and your ears, and those of you who are left will fall by the sword. They will take away your sons and daughters, and those of you who are left will be consumed by fire.
26 They will also strip you of your clothes and take your fine jewelry.

Ik kan het zo wel eindeloos blijven kopieren.

Nog meer viezigheid!!!!

Comparing the sister's breasts to the size of the towers:   Let us look at the following verses:   "We have a young sister, and her breasts are not yet grown. What shall we do for our sister for the day she is spoken for?  (Song of Songs 8:8)"  and later about the sister....."I am a wall, and my breasts are like towers. Thus I have become in his eyes like one bringing contentment.  (Song of Songs 8:10)" 

Let us look at Song of Songs 4:5 "Your two breasts are like two fawns, like twin fawns of a gazelle that browse among the lilies." 

Let us look at Song of Songs 1:13 "My lover is to me a sachet of myrrh resting between my breasts." 

Praising the bed that they had sex on:   Let us look at Song of Songs 1:16 "How handsome you are, my lover! Oh, how charming! And our bed is verdant"  

Let us look at Song of Songs 1:2-4 "Let him kiss me with the kisses of his mouth-- for your love is more delightful than wine.   Pleasing is the fragrance of your perfumes; your name is like perfume poured out. No wonder the maidens love you!  Take me away with you--let us hurry! Let the king bring me into his chambers. We rejoice and delight in you; we will praise your love (i.e., semen) more than wine. How right they are to adore you!" 

In eerste instantie geplaatst door Peter Pan Ik heb geen enkele behoefte de teksten die al 1400 jaar lang naar elkaar gesmeten worden, te herhalen. Het is een uitgekauwde vieze prak geworden. Van beide zijden.

In eerste instantie geplaatst door Ruud Die onzin zit/staat aan bijde kanten.Waar het om gaat is dat we het gezamelojk de kop in moeten zien blijven te drukken.Of het nu aan moslim zijde is of christelijk/westerlijk denkenden kant. De tijd van wereld overheerzing door wie dan ook,moet eens een keer afgelopen zijn.Schiet allemaal niet op die onzin.

ZEKER NIET MET DE ONZIN UIT DE BIJBEL !

Aangezien jij ook vaak van het onderwerp afdwaalt(PETERPAN) doe ik dat ook. Ik zat op internet eens door te kijken en verbaasde me hoe het toch kon zijn dat de christenen zich niet schaamden als ze de moslims aanvallen over de verschillende veldtochten van HZ,MOHAMMED(SAW). Kijk hier eens naar zou ik zeggen.

 

 2 Dit zegt de HEER van de hemelse machten: Ik ben niet vergeten wat Amalek Isra�l heeft aangedaan: het heeft Isra�l de weg versperd bij zijn uittocht uit Egypte. 3 Trek daarom op tegen de Amalekieten en versla ze. Wijd al hun bezittingen onvoorwaardelijk aan de HEER. Spaar ze niet, maar dood alles en iedereen: mannen en vrouwen, kinderen en zuigelingen, runderen en schapen, kamelen en ezels.� 4

1 Weer richtte de HEER zich tot mij:

2 �Mensenkind, richt je blik naar het zuiden, klaag het aan en profeteer tegen het struikgewas daar. 3 Zeg: �Luister naar de woorden van de HEER! Dit zegt God, de HEER: Ik steek je in brand, en het vuur zal al het levende en dorre hout verteren. De laaiende vlam zal niet doven, alle gezichten, in noord en zuid, zullen erdoor worden verschroeid, 4 en alles wat leeft zal weten dat ik die vlam heb aangestoken. Het vuur zal niet doven!�� 5 Ik antwoordde: �Ach HEER, mijn God, zullen ze dan niet zeggen: �Hij spreekt in raadselen, die man!�

En dan noemen jullie de God van de moslims liefdeloos ?

DE PROFETEN UIT HET OUDE TESTAMENT WAAREN OOK ZEKER LIEFDEVOL:

4

In eerste instantie geplaatst door alzukar In eerste instantie geplaatst door Murat <SPAN class=v>1 </SPAN>Toen kwamen er vanuit Jeruzalem Farizee�n en schriftgeleerden naar Jezus. Ze vroegen hem: <SPAN class=v>2 </SPAN>�Waarom overtreden uw leerlingen de tradities van onze voorouders? Ze wassen hun handen niet voor ze hun brood eten.� <SPAN class=v>3 </SPAN>Hij gaf hun ten antwoord: �En waarom overtreedt u het gebod van God, alleen om uw eigen traditie in stand te houden? <SPAN class=v>4 </SPAN>Want God heeft gezegd: �Toon eerbied voor uw vader en moeder,� en ook: �Wie zijn vader of moeder vervloekt, moet ter dood gebracht worden.� <SPAN class=v>5 </SPAN>Maar u leert: �Wie tegen zijn vader of moeder zegt: �Alles wat van mij is en voor u van nut had kunnen zijn, bestem ik tot offergave,� <SPAN class=v>6 </SPAN>die hoeft zijn ouders geen eerbied te tonen.� Zo ontkracht u het woord van God uit eerbied voor uw eigen traditie. <SPAN class=v>7 </SPAN>Huichelaars, wat is Jesaja�s profetie toch toepasselijk op u: Waarom eromheen lullen. Het staat er toch echt. Ik heb geen probleem. In Marcus 7:1-23 staat iets heel anders. Verder staan in 't evangelie volgens Matte�s ook wel zaken die antisemieten van pas komen. Ofwel: zie maar..............

Nogmaals erom heen lullen kan jij zeer goed !

In eerste instantie geplaatst door Murat <SPAN class=v>1 </SPAN>Toen kwamen er vanuit Jeruzalem Farizee�n en schriftgeleerden naar Jezus. Ze vroegen hem: <SPAN class=v>2 </SPAN>�Waarom overtreden uw leerlingen de tradities van onze voorouders? Ze wassen hun handen niet voor ze hun brood eten.� <SPAN class=v>3 </SPAN>Hij gaf hun ten antwoord: �En waarom overtreedt u het gebod van God, alleen om uw eigen traditie in stand te houden? <SPAN class=v>4 </SPAN>Want God heeft gezegd: �Toon eerbied voor uw vader en moeder,� en ook: �Wie zijn vader of moeder vervloekt, moet ter dood gebracht worden.� <SPAN class=v>5 </SPAN>Maar u leert: �Wie tegen zijn vader of moeder zegt: �Alles wat van mij is en voor u van nut had kunnen zijn, bestem ik tot offergave,� <SPAN class=v>6 </SPAN>die hoeft zijn ouders geen eerbied te tonen.� Zo ontkracht u het woord van God uit eerbied voor uw eigen traditie. <SPAN class=v>7 </SPAN>Huichelaars, wat is Jesaja�s profetie toch toepasselijk op u: Waarom eromheen lullen. Het staat er toch echt.

Ik heb geen probleem. In Marcus 7:1-23 staat iets heel anders. Verder staan in 't evangelie volgens Matte�s ook wel zaken die antisemieten van pas komen. Ofwel: zie maar..............

Hierboven wordt aan Matte�s 15:1-9 (Murat, 13.31 uur) de conclusie verbonden dat Jezus z�lf ��k van mening was dat iemand die zijn vader of moeder vervloekt ter dood moet worden gebracht. Het enige wat Jezus wilde zeggen was dat de Farizee�n z�lf boter op het hoofd hadden waar het de omgang met Gods woord betreft, en dus geen recht van spreken bezaten waar zij Jezus' leerlingen verweten niet de handen te wassen alvorens te eten. Past ook niet in het persoonsbeeld van Jezus zoals dat voor het overige uit de Evangelie�n naar voren komt.
En wat betreft Paulus: hier spreekt Jezus niet z�lf.
Ofwel: het "bewijs" voor de bewering als zou iedere Christen het Oude Testament moeten gaan volgen is gezocht en van slechten huize.

Let us look at Deuteronomy 13:6-9 "If your very own brother, or your son or daughter, or the wife you love, or your closest friend secretly entices you, saying: Let us go and worship other gods (gods that neither you nor your fathers have known, gods of the peoples around you, whether near or far, from one end of the land to the other, or gods of other religions), do not yield to him or listen to him. Show him no pity. Do not spare him or shield him. You must certainly put him to death. Your hand must be the first in putting him to death, and then the hands of all the people."

Also let us look at Deuteronomy 17:3-5 "And he should go and worship other gods and bow down to them or to the sun or the moon or all the army of the heavens, .....and you must stone such one with stones and such one must die."

This verse was sent to me by Yusif 65; may Allah Almighty always be pleased with him:  2 Chronicles 15:13 "All who would not seek the LORD, the God of Israel, were to be put to death, whether small or great, man or woman."

 

Jesus said in the New Testament in context:

Matthew 15:1-9
1 Then some Pharisees and teachers of the law came to Jesus from Jerusalem and asked,
2 "Why do your disciples break the tradition of the elders? They don't wash their hands before they eat!"
3 Jesus replied, "And why do you break the command of God for the sake of your tradition?
4 For God said, 'Honor your father and mother' and 'Anyone who curses his father or mother must be put to death.'
5 But you say that if a man says to his father or mother, 'Whatever help you might otherwise have received from me is a gift devoted to God,'
6he is not to 'honor his father' with it. Thus you nullify the word of God for the sake of your tradition.
7You hypocrites! Isaiah was right when he prophesied about you:
8 " 'These people honor me with their lips, but their hearts are far from me.
9 They worship me in vain; their teachings are but rules taught by men.'"

There are few points to notice here:

1-  Notice in verse 3, Jesus rebuked the Pharisees for breaking the Commands of GOD Almighty.

2-  In verse 4, he used the cursing of parents' punishment as an example.   The context, however, is not limited to just this example!

3-  In verses 7,8 and 9, he used a quote from the book of Isaiah in the Old Testament, to further prove that they are not following the Commands of GOD Almighty.

4-  Jesus clearly had a problem with them not following the punishment of death for cursing the parents or any punishment of death that is commanded in the OT for this matter!  In fact, Jesus himself said:

"Do not think that I [Jesus] have come to abolish the Law (the Old Testament) or the Prophets; I have not come to abolish them but to fulfill them.  I tell you the truth, until heaven and earth disappear, not the smallest letter, not the least stroke or a pen, will by any means disappear from the Law (the Old Testament) until everything is accomplished.  (Matthew 5:17-18)"

"Then Jesus said to the crowds and to his disciples: 'The teachers of the law and the Pharisees sit in Moses' seat.  So you must obey them and do everything they tell you. But do not do what they do, for they do not practice what they preach.'  (Matthew 23:1-3)"

This clearly means:

1-  Jesus absolutely approved and commanded the following of the OT's Laws regarding apostates!

2-  The fact he commanded death penalty for cursing the parents clearly proves that he also approves of killing apostates as clearly shown in the OT verses above!

 

en sta open voor de uitleg van Islaam, en trek een conclusie pas na je onderzoek, niet ervoor

De orthodoxe islam rukt op. Overal. Ook in Irak. Een daarmee de dwang. Let vooral op de (natuurlijk) positie van de vrouw.

Binnen de islam geen dwang?

For the women of Iraq, the war for freedom is just starting

Friday June 9, 2006
By Terri Judd

BASRA - The women of Basra have disappeared. Three years after the US-led invasion of Iraq, women's secular freedoms - once the envy of women across the Middle East - have been snatched away because militant Islam is rising across the country.

Across Iraq, a bloody and relentless oppression of women has taken hold. Many women had their heads shaved for refusing to wear a scarf or have been stoned in the street for wearing make-up. Others have been kidnapped and murdered for crimes that are being labelled simply as "inappropriate behaviour". The insurrection against the fragile and barely functioning state has left the country prey to extremists whose notion of freedom does not extend to women.

In the British-occupied south, where Muqtada al-Sadr's Mehdi army retains a stranglehold, women insist the situation is at its worst.

Here they are forced to live behind closed doors only to emerge, concealed behind scarves, hidden behind husbands and fathers. Even wearing a pair of trousers is considered an act of defiance, punishable by death.

One Basra woman, known only as Dr Kefaya, was working in the women and children's hospital unit at the city university when she started receiving threats from extremists. She defied them. Then, one day a man walked into the building and murdered her.

Eman Aziz, one of the first women to speak publicly about the dangers, said: "There were five people on the death list with Dr Kefaya. They were threatened 'If you continue working, you will be killed'."

Many women are too afraid to complain. But, fearful that their rights will be eroded for good, some have taken the courageous step of speaking out.

Dr Kefaya was only one of many professional women murdered in recent months. Speaking near Saddam's old palace in Basra, Aziz reeled off the names of other dead friends. Three of her university class have been killed since the invasion.

"My friend Sheda and her sister. They were threatened. One day they returned to their house with two other women. They were all shot," she said. Her language is chillingly perfunctory.

"My friend Lubna, she was with her fiance. They shot him in the arm and then killed her in front of him."

Then there were the two sisters who worked in the laundry at Basra Palace base. With a shrug, she briefly detailed each life cut short.

Under Saddam, women played little part in politics but businesswomen and academics travelled the country unchallenged, while their daughters mixed with men at university. Now, even the most emancipated woman feels cowed.

Television producer Arij Al-Soltan, 27, now exiled, said: "It is much worse for women in the south. I blame the British for not taking a strong stand."

Sajeda Hanoon Alebadi, 37, who, like Aziz, has now taken to wearing a headscarf, said: "Women are being assassinated. We know the people behind it are saying these are not good women, they should be killed."

Behind the wave of insurgent attacks, the violence against women who dare to challenge the Islamic orthodoxy is growing. Fatwas banning women from driving or being seen out alone are regularly issued.

Infiltrated by militia, the police are unwilling or unable to crack down on the fundamentalists.

Alebadi said: "After the fall of the regime, the religious extremist parties came out on to the streets and threatened women. Although the extremists are the minority, they control powerful positions, so they control Basra."

To venture on the streets today without a male relative is to risk attack, humiliation or kidnap.

A journalist, Shatta Kareem, said: "I was driving my car one day when someone just crashed into me and drove me off the road. If a woman is seen driving these days it is considered a violation of men's rights."

THERE is a fear that Islamic law will become enshrined in the new legislation. Aziz said: "In the Muslim religion, if a man dies his money goes to a male family member. After the Iran-Iraq war, there were so many widows that Saddam changed the law so it would go to women and children. Now it has changed back."

Alebadi estimated that as many as 70 per cent of women in Basra had been widowed by endless conflicts. "You see widows on the streets begging at the intersections."

Optimists say the very fact that 25 per cent of Iraq's Provincial Council is composed of women proves they have been empowered since the invasion.

Critics say that any woman who becomes a part of the system can do nothing to change it.

Posters around the city promoting the constitution graphically illustrate that view.

The faces of the women candidates have been blacked out, the accompanying slogan, "No women in politics," a stark reminder of opposition they face.

Aziz said: "Women members of the council had many dreams but they were told 'With respect, you don't know anything. This is a world of men. Your view is good but not better.'

"More and more they just agreed to sign whatever they were told. We have women in power who are powerless."

A spokesman for the Foreign Office would only say: "The new [Iraqi] Government's programme says that women constitute half of society and must take an active role in building the society and the state."

Around Basra, the shy women who peer round doorways are uncomplaining. For one Marsh Arab, Makir Jafar, the fact she has been taught enough to help her son with his homework is enough. "Life is nice. There is the river. I do not want for anything."

There is a growing fear among educated women, however, that the extreme dangers of daily life will allow the issue of women's oppression to remain unchallenged. In Kareem's words: "Men have a voice. But women will not get their part in building this country."

 

In eerste instantie geplaatst door Peter Pan Beste Druide, het zou me niet uitmaken. Ondanks dat ik mezelf christen noem,  voel ik geen enkele binding met orthodox gelovigen. Sterker, ik bemerk een zekere benauwdheid als ik een ozo-vanzichzelfovertuigde jood, een-ik-bende allerbeste-gelovige- moslim of de ikvoelmezosuperieurchristen hoor.

Je hebt daar geen antwoord op he ? Peterpan weet jij wel genoeg over de Bijbel ik zou dat wel willen testen, dan gaan we eens leuk de wrede teksten uit de Koran met die uit de Bijbel vergelijken en kijken we of de Bijbel tolerant is ?

Peter Pan Waarom zou iemand zijn mond moeten houden?
en zeker natuurlijk ik heb ook wel gezien dat binnen de meeste geloofsgemeenschappen er mensen zijn die doormiddel van dwang hun geloofsopvatting proberen veilig te stellen.
Boedisme,Hindoeisme Christendom Islam het maakt niet uit welke.
Maar dat betekent nog niet dat deze handelswijze de juiste benadering is van elk van deze religies.

Peter Pan een vraagje van mijzelf (een heiden) aan jouw.
Ben jij een Christen?
zoja zou je het dan leuk vinden om geconfronteerd te worden met uitspraken die bv op de nieuwe kabel zender family7 gedaan worden?
Er worden op die zender bij tijd en wijle uitspraken gedaan in de naam van het Christendom die wanneer deze gedaan zou worden in de naam van de Islam half Europa op zijn kop zouden zetten.
Vooraldie gereformeerden kunnen er wat van.
Met hun bijbel inde hand wordt er bv weggeleerd dat alle landen in het midden oosten antisemitisch zijn en uiteindelijk moeten worden onderworpen.
(het programma eindtijden profetie)
En zo zijn er nog wel meer voorbeeldjes als je dit wenst:-)

Thanks Druide Herne...zo is het maar net. Kijk maar naar die nederlandse kerel die laatst is aangeklaagd omdat hij mensen in Afrika bewapende omdat hij daar ook belangen had. Gevolg is dat er weet ik veel hoeveel mensen zijn vermoord. En was het niet het grote pepsi-cola concern dat de aanleiding gaf om pinochet in het zadel te helpen omdat hun belangen in Chili in gevaar kwamen? Of nauwelijks een maandje geleden een nederlands pharmaceutisch (kimmie zal me vast wel verbeteren als ik het fout heb geschreven) bedrijf dat hun medicijnen illegaal heeft getest op arme mensen in India. Ik ben blij dat iemand als Druide Herne geen zwart/wit bril op heeft.